Batman le JdP 67

Pour commenter ce que tu as dit Lamespard. La base du système est la même, mais grandement retravaillé, avec une gestion des hauteurs qui n'existaient pas vraiment (du tout??) dans Conan, plus d'autres modif. Le moteur de Conan c'est un peu la version beta en fait, par rapport à cette version.

Autant le reste est suggestif (à part les scénario) autant ça, ca l'est pas et tu as tord sur ce point (Dixit quelqu'un qui ne va pas l'acheter de toute façon mais pour d'autre raison). Et je trouve les figs assez bluffantes (sachant qu'ils ont été obligé de se caler sur le style comics actuelle de batman pour certains points, ce qui peut être est le point qui te fait dire qu'elles sont pas "travaillé" -j'espère que les sculpteurs ne vont pas lire ça, je pense qu'ils pourraient t'étrangler sur place-).

Et si vous regarder les qqs vidéos tric-trac dessus, vous pouvez voir, que les scénario ont été travaillé par 3 personnes à temps plein pendant plus de 6 mois (voir 1 an j'ai plus la durée précise en tête). Donc je pense qu'ils seront assez solides.

Juste pour info il n'y a que des symboles sur les cartes, ce qui n'est pas traduit c'est le titre comme net = filet. Pour moi et mon fils de 9 ans ça reste jouable

Bon, rapidement - oui, je l'ai dit, j'ai forcé le trait !

Néanmoins :

- heureusement que le système est un minimum retravaillé. Mais en gros, c'est comme pour celui qui a Zombicide et qui se demande si acheter Black Plague vaut le coup. Nouvel univers, quelques nouvelles règles, nouveaux scénarios, mais de là à dire que ça va lui procurer une nouvelle expérience de jeu... Je ne dis pas que c'est mal, juste qu'Ephan cherchait des arguments : Batman, ça fait en grande partie doublon avec Conan.

- pour les figs, c'est peut-être le style qui veut ça, c'est possible. Je ne suis pas grand amateur et connaisseur des comics, parce que justement le trait de dessin ne m'a jamais attiré.

C'est subjectif en grande partie, on est d'accord.

Bon, rapidement - oui, je l'ai dit, j'ai forcé le trait !

Néanmoins :

- heureusement que le système est un minimum retravaillé. Mais en gros, c'est comme pour celui qui a Zombicide et qui se demande si acheter Black Plague vaut le coup. Nouvel univers, quelques nouvelles règles, nouveaux scénarios, mais de là à dire que ça va lui procurer une nouvelle expérience de jeu... Je ne dis pas que c'est mal, juste qu'Ephan cherchait des arguments : Batman, ça fait en grande partie doublon avec Conan.

- pour les figs, je maintiens, je les trouve vraiment pauvres. C'est peut-être le style qui veut ça, c'est possible, mais en tant que peintre, je n'imagine même pas l'ennui de peindre ça. Pour moi, c'est plus du domaine du jouet/figurine pour enfant que du domaine du modélisme. Et s les sculpteurs lisent ça, eh bien tant pis...

C'est subjectif en grande partie, on est d'accord, et dû au fait que je suis totalement hermétique aux comics. Mais si on veut être plus objectif, compare le niveau de détail à celui des autres jeux du moment (JoA, Mythic Battle, même Zombicide GH si tu veux) et il n'y a pas photo, tu seras bien obligé de le reconnaître.

Lamespard

1 - Pas de bol, les nouvelles règles de Zombicide Black Plague ont vraiment amélioré le jeu. Et l'argument est faible: si j'ai aimé le système X, pourquoi je me priverai d'un jeu qui le réutilise en mieux ?

2&3 - Un peu le syndrôme de quelqu'un qui n'aime pas le chocolat mais qui fait des critiques sur des chocolatiers. Je ne suis pas peintre, je n'ai certainement pas l'oeil aussi exercé, mais je ne vois pas un manque de détails par rapport à ce que tu cites. Ou alors on a une définition différente du mot "détail" pour des figurines.

1 - En l'occurrence, j'ai moi-même les deux zombicides (classique et BP), donc je ne dis pas que ça n'a pas d'intérêt, juste que tu ne renouvelles pas tes expériences de jeu. Or, à part quelques détails, c'est toujours les mêmes sensations de jeu quel que soit le zombicide. Ca reste du gros bourrinage interminable sans grande profondeur tactique... mais qui permet de passer un bon moment entre potes sans avoir à passer 2 plombes à expliquer des règles

2 - Je l'ai dit, il y a un gros côté subjectif, et c'est normal que ce ne soit pas partagé. En revanche, le niveau de détails pour les peintres est vraiment à peine moyen. Peu de textures, peu de petits objets susceptibles de rompre la monotonie de la fig au regard. Mais c'est certainement dû au style - quand on regarde le costume de Batman, ça fait très mastoc, ça ne s'encombre pas de détails et subtilités.

Après, vu ton pseudo, je pense que tu ne seras pas plus objectif que moi sur le sujet - et encore une fois, je souhaite aux amateurs de passer une bonne PP et de s'amuser !

Et pendant ce temps....

2 millions en 24h. Ils ont trouvé le truc Monolith et Mythic Games.... Gros boulot en amont, des videos en pagaille, tour du monde pour présenter le jeu, une mécanique bien rodée, un all-in a 300 boules sans early... Et ils cartonnent.

Chapeau... (et cocorico au passage)

Pour le niveau de détail, je préfère ce qu'ils font sur les costumes --c'est-à-dire rester fidèle aux comics-- que d'ajouter de l'armure/textures pour faire plus détaillé uniquement pour en donner l'impression. Et oui, c'est subjectif. Mais vraiment, je les trouve vraiment bien avec des détails où il y en a besoin. Par contre, celle qui est juste au dessus, elle n'est pas terrible (la faute au comic-book dont elle est tirée).

Sinon, pour t'aider dans les arguments contre: C'est moi ou le niveau des strech-goals est plutôt élevé ? On est à 110000$ pour une nouvelle figurine, c'est ce qui se fait généralement ?

Si on m'avait dit qu'un jour je serais d'accord avec toi...

@ Marvellarry : c'est bien le truc, ça doit être fidèle aux comics - et en peinture, ça semblet ennuyeux à faire... Mais si l'absence de détails et textures ne te gêne pas, tant mieux pour toi !

Oui, mais faire imprimer les tuiles deux fois pour juste un titre comme ils l'ont déjà fait, ils ont du se rendre compte que leur coûtait cher pour pas grand chose (certainement pas des bouts de chandelle s'ils décident de le faire, qu'en sais-tu ? ), et comme le marché US est plus important que le français, la priorité va à l'anglais.

Trouver ça "incorrect", pardon, mais c'est juste stupide. S'ils le mettaient qu'en français, ce serait incorrect pour les américains. Bref... On pourra toujours trouver quelque chose à dire.

Quant à Lamespard, je me demande si y'a pas un JMT qui se cache derrière ce pseudo. Quand on voit le déballement sur plusieurs posts successifs anti-Batman/Monolith sur l'autre sujet CF addict, on dirait vraiment du JMT (ou un de ses acolytes peut être). Ou alors quelqu'un de chez Mythic Games vu comme il leur fait la pub (parce que la fin du partenariat n'aurait pas été aussi amicale que ce qu'ils veulent faire croire). Allez savoir...

En tout cas, moi j'ai des potes, ils trépignent déjà en pensant à peindre les figurines de Batman...

Ces belles (et tout pleins) figurines vont aussi me servir pour COC Batman heu... pardon COC GIGANT !

Ah cool, ça y est, on arrive au procès d'intention parce qu'un mec est juste pas fan de ce CF et aime bien l'autre boite.

Sérieusement..............

J'ignore ce qu'est un JMT, mais vu le ton du reste, j'imagine que ce n'est pas un compliment...

1 - Comme le dit SmirnovV, personne ne dit qu'ils ne doivent pas faire de version anglaise, juste que si on fait une VF, on va jusqua'au bout de la démarche sans rester dans un entre-deux bancal. On a le droit de trouver ça "incorrect" ou on a droit à un procès pour atteinte aux bonnes moeurs ?

2 - Si tu lisais le titre du sujet auquel tu te réfères et que tu reprenais l'ensemble de la conversation, tu comprendrais peut-être pourquoi j'ai écrit tout ça à Ephan...

3 - Je n'essaierai même pas de démonter ta théorie du complot : le ridicule de la chose est bien suffisant en soi.

Encore une fois, tant mieux si les fans de superhéros sont ravis, bon CF à eux (mais bon, ça fait 3 ou 4 fois que je l'écris et apparemment certains fanboys font de la lecture sélective)

@ Julien - PS : J'attends avec impatience le reprint de MBP que j'avais loupé à l'époque... Mais bon, paraît que je suis une taupe de MG essayant de saboter Monolith, alors...

Oui, mais faire imprimer les tuiles deux fois pour juste un titre comme ils l'ont déjà fait, ils ont du se rendre compte que leur coûtait cher pour pas grand chose (certainement pas des bouts de chandelle s'ils décident de le faire, qu'en sais-tu ? ), et comme le marché US est plus important que le français, la priorité va à l'anglais.

Trouver ça "incorrect", pardon, mais c'est juste stupide. S'ils le mettaient qu'en français, ce serait incorrect pour les américains. Bref... On pourra toujours trouver quelque chose à dire.

Quant à Lamespard, je me demande si y'a pas un JMT qui se cache derrière ce pseudo. Quand on voit le déballement sur plusieurs posts successifs anti-Batman/Monolith sur l'autre sujet CF addict, on dirait vraiment du JMT (ou un de ses acolytes peut être). Ou alors quelqu'un de chez Mythic Games vu comme il leur fait la pub (parce que la fin du partenariat n'aurait pas été aussi amicale que ce qu'ils veulent faire croire). Allez savoir...

En tout cas, moi j'ai des potes, ils trépignent déjà en pensant à peindre les figurines de Batman...

Zagig Yragerne

Et toi tu serais pas FH pour sa parano et sa facon de se plaindre ?

Je connait personnellement des ambassadeurs pour mythic et ils m'ont tous juré qu'ils n'avaient jamais recu de consignes pour denigrer ce projet faudrais arreter de voir des complots partout.

Bien sur que la fin du partenariat n'as pas été amicale mais je les pense plus inteligent que de se tirer dans les pattes

heuuuuu....vu le pognon qu'ils vont ramasser...

SmirnovV

Pitié...

Bien sur que la fin du partenariat n'as pas été amicale mais je les pense plus inteligent que de se tirer dans les pattes

Thanos17

Vu ce que j'ai appris a Cannes (j'ai moi aussi quelques contacts) en effet ça c'est pas bien fini...

Dans les news (de part de d'autre) on a parlé d'une séparation, on est pas loin du divorce quand meme...

Et pendant ce temps, a l'autre bout de la planete...

J'ai ouvert un fil Monolith et Mythic Games pour s'y retrouver.

Parce que ta phrase c'est pas "ils vont ramasser plein d'argent, c'est chouette pour eux" c'est "avec l'argent qu'ils vont ramasser, ils auraient quand même pu proposer une traduction des cartes".

Ce faisant tu portes un jugement de valeur sur la somme récoltée en extrapolant sur leurs marges et donc ce qu'ils auraient pu/n'auraient pas pu faire en plus sans avoir la moindre idée de leurs coûts, de leur marge, du temps passé à la production du produit, du nombre de personne à rémunérer avec les fonds récoltés, et du coût final qu'aurait représenté la traduction et la production des cartes.

En gros tu te places dans le cas classique de la personne qui porte un jugement sur la somme récoltée et sur ce qui finit dans les poches des porteurs du projet sans avoir la moindre idée factuelle de ce qui finit réellement dans la poche des porteurs du projet.

Et ce genre de remarque, en 2018 de la part de quelqu'un qui est quand même un minimum sensibilisé aux financements participatifs ça me fait effectivement pousser des cris de désespoir.

Une remarque, le niveau King de Conan (comparable au niveau Base Game de Batounet) comprenait une trentaine de figurines supplémentaires.

Sinon, ils peuvent faire un palier intermédiaire trad complète

Vrai, mais en revanche, on ne peut nier que le succès est là en regardant, non les sommes, mais le nombre de souscriptions déjà enregistrées. Et par rapport au palier initial de financement qui a été explosé (c'est bien eux qui l'ont fixé). C'est là que faire ce genre d'économies a pu sembler mesquin à SmirnovV je pense.

De mon côté, ce qui me gêne, c'est le concept même de proposer une trad incomplète - soit on accepte la trad, soit on laisse tout en VO, question de cohérence.