[Shadowrun Anarchy] Distribution du karma aux joueurs 69

Je ne les écrase pas comme des punaises, j'applique les régles de sécurité de l'endroit ou ils travaillent, actuellement j'ai choisi comme cadre Manhattan, l'endroit le plus sécurisé au monde.
Il ont eu trois run sur l'île de Manhattan, donc impossibilité de sortir l'artillerie lourde, discrétion et police oblige.
Et un run en dehors de l'île, dans New York même, zone de non droit ou sortir les canons lourds a à peine fait tiquer les forces de l'ordre.

Logiquement, t'es un esprit sous controle, tout le reste de ton interminable vie, t'as qu'une envie, c'est faire la peau à celui qui t'as fait ça.

Tu pars du principe qu'un esprit réagit comme un humain, ce qui n'est pas forcement vrai ...

Bon, peut être que j'ai une variable en plus, mes joueurs sont des vieux de la vieille, le show off ne leur fait rien. Je serait plus interessé par les détails que tu donne, dans les mesures de sécuriré de Manhattan qui sont convainquants.

Concrètement, un panneau avec dessus des photos de ce qui est arrivé au dernier "contrevenants" est efficace. C'est une methode que j'ai vu utilisé en Chine IRL : efficace.

Je pars des règles, ou on t'explique que durant le bind, à la moindre erreur l'esprit te déchire comme un contrat...

Un humain normal ne fait pas ça, par ce qu'il a des comptes à rendre.

Un esprit et puissant ET libre.

Les freins principaux pour jouer un mage sont : 1 la pile de règle, 2 le fait qu'il est tout seul dans son short pour donner des ordres à des êtres qui le dépassent et à des énergies qui pourraient le détruire et un paté de maison avec...

Mais j'ai pas l'impression que ce soit le cas partout, là je vois une sorte de surfer qui mène son monde par le bout de nez, avec des esprit qu'il n'ont à la bouche que des "Owi n'ot bom' m'etr" et des agents de sécurité qui lui font signer des autographes.

Tien, autre exemple, j'ai lu quelque part que le simple fait d'entraver un mage et de le bâillonner est suffisant pour l'empêcher de nuire. Si on ne fait pas ça dans les règle, un mage ne pourrait jamais être détenu, il serait systématiquement abattu, trop dangereux.

Les autres classes ont pas ce genre de souci.

Les autres classes ont pas ce genre de souci.

Je pense que c'est si !

Si n'importe quel esprit, en cas de faiblesse du mage invocateur, se met a mode berserk c'est que tu as décidé de rendre le jeu difficile donc il me parait logique

• que les hackers soient confrontés a des CI aggressives,
• que les sprites se comportent comme les esprits face au technomanciens
• que les mesures de sécurité physique soient dangereuses

Pourquoi les mages, devraient en chier plus que les autres ?

Les esprits ne sont pas libres, il y a des risques quand le mage tente de le lié, mais une fois cela fait il est au service du mage.Si il est invoqué il obéit aux ordres. L'esprit est l'allié du mage et pas son ennemi. C'est un peu comme le génie d'Alladin :il est super fort mais il ne fait qu'obéir aux ordres.

Après les esprits libre existent mais c'est très rare, et en effet c'est très fort.

Dans SR si tu tire dans tous les sens et que tu tue tout sur ton passage cela devient très vite injouable, t'as les corpo sur le dos, la police, les gangs et une mauvaise réputation qui t'empêche de trouver des runs(ou que des trucs bourrins).

Le mode bourrins peut passer dans les barrens ou dans une zone de guerre.Mais dans les autres zones.... On est dans un monde super sécurisé, tirés sur tout ce qui bouge c'est se faire des ennemis/opposant puissant et plein de gens sont bien équipés (si Knight Errant veut choppé une équipe de runner qui a tuer des garde KE lors d'un contrôle ils vont sortir l'artillerie lourde).

Le MJ doit faire jouer la sécurité omniprésente :les contrôle de police, les barrages de ganger, le contrôle d'accès d'un quartier, le contrôle d'accès corporatiste.... et la on s'aperçoit vite que se balader avec un fusil d'assaut c'est pas facile.

Pour finir ça aurait été bien de préciser dès le départ que tu te basais sur Anarchy VO la plupart parle de la VF, d'où les erreurs de pagination. En VF il ya un peu plus de contenu , ce n'est pas qu'une simple traduction (rajouts errata...), l'équipe de traduction (et notamment Carmody) ont fait un excellent travail.

Anarchy VF c'est 282 pages.
Anarchy VO c'est 212 pages... parfois (y'a eu plusieurs itérations, et même des différences entre les versions PDF et Print).

Là c'est comme si tu prenais le cas des mages dans l'Astral;

Tu me parle du Derker et du Technomancer dans la matrice. Aucuns d'eux n'est arrivé là par hasard. A la limite, on peut dire qu'ils cherchent les ennuis.

La question se résume à faire la liste des ennuis qui attendent les mages IRL.

Dans la mesure ou le principe "Geek the mage first", semble pas être une évidence, je veux bien me prêter à l'exercice de dénombrer les raison qui mettent d'office un mage dans le "27 club".

J'ai déjà parlé du problème de la détention des mages. Mais là ,c'est pareil, si il y a détention, c'est à priori, on a cherché les ennuis.

J'ai lu une histoire terrifiante où une orga des Ombres kidnappait des jeunes enfants qui avaient démontrés des capacités magiques pour les exploiter dans des sortes de fermes à mana/reagent...

Je me rappelle pas si on leur donnait des sucettes... Par contre je me rappelle bien qu'ils prenaient des baignes.

Y'a aussi les autres mages, dont certains peuvent avoir un comportement prédateur, pour tout un tas de raisons.

Les corpos qui considèrent toute forme de spécialisation comme leur appartenant, de droit. Et donc, du simple fait d'être un mage, on peut être "recruté" ou éliminé si il y a un risque qu'on passe à la concurrence.

Prends déjà ça, je mettrais le reste au fur et à mesure.

Fouille aléatoire des véhicules à l'entrée des ponts de Manhattan, quand ils prennent les transports en commun, contrôle et fouille des voyageurs au pif, et souvent au faciès (un ork ou un troll est plus souvent contrôlé, bizarre).
Lorsqu'ils se promène en ville, des pubs affichent leurs noms en leur proposant vêtements, articles divers et variés, meubles en fonction de leur profil, pour bien montrer qu'il y a des caméras partout, dans les zones de plus haute sécurité, des drônes et des patrouilles à chaque coins de rue.
Et malheur à celui qui part en run en oubliant de désactiver les puces RFID de sont comlink, sa pseudo identité est grillée, définitivement, sortir de Manhattan devient épique (les ponts et les transports en commun scannent tout et dés l'apparition de son profil quelque part, une armée de flic lui tombe dessus, si il pense enfin à couper l'id de son comlink, un comlink sans id est également suspect) et pour y revenir ca va lui coûter un bras en fausse identité et probablement en chirurgie esthétique.
Si tu vois le film minortity report, ou l'on voit Tom Cruise tenter de fuir la police alors que son nom et sa tête apparaissent sur toutes les pubs qu'il croise, c'est un peu l'ambiance.

Nan mais c'est pas vivable tes trucs là, même à Tel Aviv, ils vont pas à ce niveau là, et tu sais pourquoi ? parce que c'est vraiment, invivable. Pour un million de raisons. Ton budget, ton recrutement. T'aurait des bavures tous les jours. Tes agents seraient des camés pour pouvoir être sur les dents tout le temps comme ça, et pour finir...

Tsss, je sais même pas pourquoi je me fatigue...

Dans les écoles militaires on t'apprends à utiliser les mesures de protections contre ceux qu'elles sont sensées protéger...

Tu comprends l'idée ? T'es un runner, avec les bonnes methodes, et pas des plus compliquées, tu les fait s'entre tuer, tes mecs.

Nan mais en fait, tu confond deux trucs : jeux cinematique et simulation.

Le style cinematique entre en colision frontale avec la logique. La simulation est pas crédible (en apparence) mais au moins, elle marche, et tu reste cohérent.

Et la cohérence, c'est ce qui te sauve quand tu est MJ.

Je sais pas si tu as déjà fait de la sécurité

Voilà tu m'a bien fait rire, je pense aussi que ça a fait rire les gens qui me connaissent IRL et qui fréquentent ce forum (c'est juste mon boulot depuis 15 ans).

Enfin bref je vais pas répondre plus, je te laisse camper sur tes positions, vu qu'apparement tout ce qu'on dit est agressif (ce qui en fait n'est réelement pas le cas, même ce message) .

Joue bien au SR que t'as envie de jouer et amuse toi c'est ça l'important.

Bah oui, en effet, le Decker on peut supposer que s'il se retrouve grillé c'est probablement qu'il l'a cherché mais je ne suis pas d'accord pour le technomancien et le supplement "Emergence" nous le prouve et j'ai envie de te dire que si je m'en tient a ce que j'ai lu (et pas a ta vision des choses), le sort des technomanciens, depuis le crash 2.0, me semble moins enviable que celui des mages si une corpo a le malheur de s'interesser a toi.

Mais en parlant du fait "qu'ils l'ont bien cherché", si n'importe quel perso est devenu Shadowrunner, il sait qu'il joue a un jeu auquel il n'est pas favori.

Et avec ta vision des choses, il ne reste plus beaucoup d'option au mage : des qu'il decouvre son talent, il ne lui reste plus qu'a se tirer une balle ou ne pas se declarer, ne pas utiliser ses capacités et se terrer au fonds d'un trou.

Je ne sais pas ce que tu cherches a faire ou dire mais on a compris que, chez toi, etre mage n'etait pas un "don" mais plutot une malédiction et que ce n'etait surtout pas overpowered puisqu'ils s'en prennent plein la mouille meme sans rien demander : bref, faut jouer a cyberpunk, y a pas de mages

Ben je me demande, oui. Dans la littérature en tout cas, être mage, c'est pas un don, c'est un destin. Ceux qui sont maudit ce sont les Shadowrunners.

Je me démène comme un beau diable pour faire admettre ce qui me semblait être une évidence : A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

Certains de mes joueurs, trente ans... non trente cinq ans que j'essaie. ( j'ai fais plein d'autre jeux, je precise, ben c'est pareil )

On se marre bien mieux avec ceux qui savent

Rendre un scenar plus dangereux ne le rend pas meilleurs. Ce qu'il faut, c'est qu'il soit difficile.

Defoncer les corpos avec des loosers, c'est très difficile.

Revenons a ton argument "ojectif", la page 279.

Effectivement, ils ont repris la rêgle de SR5; 1 karma : 2000 nuyens...

Comment dire... Nan mais j'ose plus rien dire parce que je passe pour un facho...

"Telle n'est pas la solution, Luc. Tu dois chercher en toi"

Ou... "N'y allez pas, ce sont des moulins"

On est dans un JEU, ce qui compte n'est pas la vraissemblance, mais le rythme du jeu, la "cinématique" du lieu et des actions.

Accessoirement j'ai travaillé dans les sécurité, assez pour savoir que ce que je décris comme mesure de sécurité est totalement irréaliste, mais on s'en fiche.

Oui, bien sûr que c'est un jeu, mais je me positionne en tant que MJ. Et la qualité de ce que je fais à SR me tiens à coeur.

Je joue à ce jeu particulier dans le cadre du club de jeu de la boite. Mes joueurs sont mes collègues (d'autres services). Ca n'infule pas sur la partie, par contre, ils pourraient parfaitement retourner à leurs parties de Dominion ou de Pandemic.

Ils sont totalement hermétiques à l'univers de SR et trois sur 4 sont débutants. La moyenne d'age est à 50 ans, certain sont cadres... L'aspect cinématique ne les intéressent pas dutout.

Ah, ouf... Je m'inquiétais un peu de tes propos, il y a tellement de gens qui disent faire de la sécurité et qu'y n'ont pas la moindre idée de ce dont il s'agit. Je suis dans l'informatique bancaire, avant en seveso3 et en P4 encore avant. (et non je ne suis pas mytho).

C'est parce que l'aspect simulationniste me sortait par les yeux que j'ai arrété Shadowrun et ses régles trop contraignantes et me suis lancé dans anarchy.
De toutes façon l'univers SR est tout sauf crédible ou vraissemblable, que ce soit au niveau technologie ou magie, sociétal, économique et j'en passe.
Je préfère mettre l'accent sur l'histoire et le role play que la vraissemblance. Par exemple j'ai abandonné le système de Mark du jeu qui est trop lourd je préfère régler la matrice en deux ou trois jets pour éviter que tout le monde se tourne les pouces pendant une heure. J'ajoute des dés d'imprévus en fonction des actions du deckers à la place.
Accessoirement, petite précision sur Manhattan: ce n'est pas les US depuis longtemps, c'est devenu un endroit "privé" tenu par des corpos, entrer à Manhattan c'est comme pénétrer dans le siège social d'une des mega corpo.

Un groupe de runner à Manhattan ne va pas du tout avoir les mêmes contraites que celui venant de Seattle.