Eclipse Phase 2e édition 539

, concernant la lourdeur du système de jeu, je comprends c’est les goûts et les couleurs.

C'est tellement "les gooûts et les couleurs" que le j'ai rarement vu un jeu autant hacké afin de lui trouver une alternative. Jusqu'a la V2 qui revoit tout ça en profondeur.

SInon je viens de commencer la lecture de la V2, enfin, ça fait vraiment plaisir de ce que j'en ai vu pour l'instant.

Ce que je trouve interessant dans ce fil c'est de voir les changements v1 vs v2 ou ceux qui ont adapté le système de règle et voir si cette v2 arrive à satisfaire les 2 parties ou du moins à pousser à aller vers la v2.

Je n'ai pas lu la v2 donc je ne peux pas juger. Le système v1 ne me convient pas depuis le 1er essai. Depuis j'ai tenté de suivre ce qui se faisait pour FATE, mais ça ne convient pas non plus (pas assez "fate" la conversion, trop de choses récupérées du système d'origine). J'ai peu d'espoir que la v2 me convienne. Je suis déjà parti sur un hack perso en cortex, et je ne reviendrais surement pas en arrière...

Je suis du même avis que Dohnar, Eclipse Phase ne tient pas ses promesses. Malgré toutes les qualités que je trouve au contenu des suppléments en terme de background, de richesse et de recherche (notamment sur le coté "différents modèles de société possibles") de ce jeu, je trouve qu'en terme de :

- proposition de campagne et de scénarios (quasi-inexistante)

- tenir la promesse de la 4e de couverture ("program it", "change it" : où ça ?)

- système de règle proposer (trop lourd pour moi)

Le jeu ne tient pas la route.

Si le background "officiel" voulu par les auteurs est réellement ce que Daniel en décrit, alors ce n'est clairement pas ce que je suis venu chercher. Je n'ai pas besoin d'un n-ième jeu "space-op" ou "cyber". Et encore moins d'insister sur le côté "horreur" et "gritty" (ressources limitées) en mode survie, qui n'est pas mon style. Des agents secrets over-the-top qui sauvent le monde dans l'ombre des x-risks en utilisant toute la puissance de la technologie transhumaniste : voilà le pitch qui m'avait fait acheter le jeu.

Plus ça va, et plus je pense à "piocher" les idées qui me plaisent dans Sufficiently Advanced, dans Mindjammer que j'ai pledgé, et dans Eclipse Phase que je lis depuis le début, ainsi que des inspis venues de Altered Carbon pour faire mon propre setting, et mon propre système. Mais j'écoute quand même ce qui se dit sur la v2 d'EP avec intérêt, on ne sait jamais.

jtrthehobbit

Je comprends ton point de vue ... mais tu peux parfaitement utiliser le BG de Eclipse Phase à ton avantage.

Si tu veux que Firewall soit une organisation telle que tu l'avais imaginé .... surtout fait le car pour le coup ce n'est pas un élément qui fera perdre de sa consistance au reste du BG, ce sera totalement indolore et ne viendra pas contredire les principes de base.

Pour m ppart j'insistais juste sur le fait qu'à la base les règles un peu complexe de morphoses pour certain ne génent pas car on ne change pas de corps 3x par séance .... on change de corps quand on est mort et qu'on active une sauvagarde, on change de corps très ponctuellement quand on doit voyager très loin très vite ... et c'est tout.

Pour rappel le "changement d'apparence" est une notion très différente à EP que dans les autres jeux ... c'est de la vrai ultra science dans un univers transhumaniste d'anticipation. Changer de "corps" n'est pas un camouflage aussi performant qu'ailleurs ... les logiciels permettent de reconnaitre la démarche et les attitudes d'une personne dans un autre corps, il faut avoir une ID Toile modifiée pour que son profil réseau public ne soit pas celui de l'apparence qu'on veut cacher, et l'empreinte cérébrale du personnage (qui est la seule ID sûre au final) ne change donc pas de toute façon (sauf capacité spé).

Des implants permettent de toute façon de changer d'apparence sans avoir à changer le morphe (pour les bio comme pour les synth) et il faut avoir d'autres talents pour avoir un vrai anonymat.

Tout cela est juste extremement réaliste ... une application réelle et complète de l'impact des technologies mises en question dans EP.

Donc pour moi la partie changement de corps du propos est parfaitement présente, mais avec réalisme. C'est plus la partie programmation de l'esprit qui au départ peu paraitre limitée car les logiciels de connaissances semblent faibles.... et puis après on lit un peu mieux et on tombe aussi sur la psycho-chirurgie et finalement on se dit que çà tient la route.

, concernant la lourdeur du système de jeu, je comprends c’est les goûts et les couleurs.

C'est tellement "les gooûts et les couleurs" que le j'ai rarement vu un jeu autant hacké afin de lui trouver une alternative. Jusqu'a la V2 qui revoit tout ça en profondeur.

SInon je viens de commencer la lecture de la V2, enfin, ça fait vraiment plaisir de ce que j'en ai vu pour l'instant.

Fender

Là dessus je ne suis pas d'accord .... la mode est au "hackage" massif de beaucoup de jeux car il y a une volonté de "prêt à jouer" limitant le boulot de préparation des parties.

Eclipse Phase ... des règles compliquées ??? absolument pas ... résolution par 1d100 toute simple avec des bonus de circonstance ... point barre !!! C'est le même niveau de compléxité que l'Appel de Cthulhu.

Ce qui est compliqué ce sont les immenses listes de technologies disponibles (et autres capacités qui amènent des multitudes d'effets de jeu) .... la centaine de pages d'équipements,les pouvoirs psi, les capacités réseau .... mais je vous invite à comparer avec Shadowrun, je vous mets au défi de résoudre un hacking informatique aussi vite à Shadowrun qu'à EP (à EP cela demande entre 2 et 4 jets de dés grand max). Tout çà c'est juste de la Hard Science, le thème central du jeu, mais appliqué à une variante d'un système connu pour sa simplicité et son efficacité : le Basic.

Alors la V2 rectifie des points très intéressants du jeu ... mais la facilité de changement de corps est loin d'être la plus marquante ....

Ah bah Shadowrun c'est un jeu avec un système très lourd.

RIen que la création du perso dans EP première monture est lourde.

UN système ça ne se limite pas seulement au dés que tu lances, sinon Shadowrun srait simple également, tu lances des d6 et succès sur +5. Sauf que non.

Ah bah Shadowrun c'est un jeu avec un système très lourd.

RIen que la création du perso dans EP première monture est lourde.

UN système ça ne se limite pas seulement au dés que tu lances, sinon Shadowrun srait simple également, tu lances des d6 et succès sur +5. Sauf que non.

Fender

Quand on est moins lourd qu'un système lourd .... c'est qu'on est pas si lourd que çà donc ....

Pour la création de personnage je suis d'accord .... pas lourde dans le sens des règles mais lourde par la masse de possibilités et le manque de guidage fourni aux joueurs pour s'y retrouver.

Les méthodes de création de personnage du supplément Transhumain rectifient fortement tout cela et rendent la création de personnage bien plus intuitive avec un guidage fort des joueurs.

Après .... je considère que c'est le boulot du MJ de dégrossir et expliquer à ses joueurs les enjeux et les axes à prendre en considération pour leurs personnages.

Je suis d’accord concernant le manque de scénarios, moins concernant les idées de campagne, la lecture du background propose de nombreuses pistes.

Juste pour préciser que quand je dis "campagne et scénario" je parle de campagne "prête à jouer" (ensemble de scénarios qui se suivent, entièrement écrits) et non pas d'idées disséminées dans un livre de base...

Il faut bien admettre que les scénarios et campagnes sont un manque de la version VF d'EP.

Mais il y a plusieurs scénarios et au moins une campagne (de mémoire ..) disponibles en VO.

Je parlais bien de la VO

Il n'y a aucune "campagne mémorable" et les scénarios disponibles ne sont pas si nombreux que ça. Compare à du Capharnaüm, du Knight (même sans la campagne à paraître), ou du Warhammer (même la v3) ou encore du Rêve de Dragon (ce qui est paru, et ce qu'il y a dans la communauté) par exemple, où les scénarios sont légions.

Là sur EP, c'est un univers où il n'est pas si facile que ça d'écrire des scénarios soi-même et nous disposons de peu d'exemples de scénarios officiels. Je ne considère pas qu'un tryptique de scénario est une vraie "campagne", pour moi on commence à parler d'une vraie campagne quand on a une dizaine de scénarios, avant c'est juste une "mini" série, une trilogie dans le cas d'EP si je me souviens bien, et elle n'est pas très originale ni n'exploite vraiment bien le setting et ses particularités... Le seul scénario qui m'a marqué est un scénario "one shot" de convention, où on joues les fork du type qu'on recherche... (spoiler) Alors j'en ai peut-être loupé, mais je ne crois pas...

J'aurais un tout autre discours s'il y avait eu un scénario par supplément paru (et pas que des règles et du cadre de jeu) en VO, en plus des quelques scénarios PDF gratuits (ou quasi-gratuits) qu'ils fournissent à coté. Je pense surtout que les scénarios sont l'occasion pour un auteur de montrer "comment lui s'y prendrais pour faire découvrir son univers, et ses secrets, à des pjs". C'est indispensable sur un jeu à mes yeux de fournir du prêt à jouer. Bien sur certains mjs feront "à leur sauce" en ne se servant que d'un cadre, mais pour ceux qui n'ont pas le temps de concevoir une campagne à partir de zéro, en avoir des toutes prêtes est un vrai "plus". La majorité des jeux qui m'ont marqué avaient tous des campagnes mémorables à proposer, pas juste un setting. Je pense que ça aiderait EP à se faire connaitre d'avoir une belle campagne en stock. Quitte à ce qu'elle soit "fan-made" ou "100% française" au besoin.

Là dessus je te rejoins tout à fait ... même si il y a quelques scénarios de disponibles (5 ou 6 je pense ) c’est TRÈS insuffisant.

Un univers comme EP est complexe et il y a peu de matériel disponible dans d’autres gammes pouvant aider ...

Cest un élément qui aggrave la difficulté d’acces de ce jeu ...

Rien à voir avec la difficulté éventuelle du jeu mais je vends ma collection de bouquin EP si jamais quelqu'un est preneur.

Tiens, une news du ks vient de tomber.

Si un backer peut donner l'info, ca serait cool

L'info est que la version PDF preview d'Eclipse Phase 2 est disponible pour les souscripteurs au financement participatifs de la deuxiéme édition qui ont renseignés le backerkit.

Et hop ! Une nouvelle news pour les backers. Si vous pouviez la partager 😁

Quelle news ??

Celle-là : January Update! Characters, upcoming POD titles, edits edits edits

Re moi après 5 mois !

Y'a la news de juillet qui est parue. Un backer peut en donner le contenu ?

Merci

Voici les informations contenues dans le news de juillet

• The digital version of Eclipse Phase Second Edition will be out to backers in July.
• We will open up BackerKit for a limited time to collect pre-orders in early July as well.
• The print version will be going to press in July. We hope to have copies for sale at Gen Con (August 1-4) — if we do, backers who are attending Gen Con will be able to pick their books up there. We will post instructions on how to do that closer to the convention.
• The remainder of the print run will ship from the printer to fulfillment centers in late August, and copies of EP2 and other physical rewards will go out to backers from there.

bonjour, mon anglais est trés approximatif, mais si je comprend bien, la V2 part à l'imprimerie en juillet et aout les backers auront la possibilité d'avoir en convention la version papier ?

C'est ça. Sachant que c'est assez improbable pour début Août et que la date officielle, c'est que les colis commenceront à être faits fin Août.

merci pour ta rapide réponse, esperons que la vf arrive rapidement