Darkrunes JDR 511
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Décidément je me fais le porte parole du projet DarkRunes (que j'aimerai voir aboutir je ne vous cache pas même si mes nombreuses expériences en PP m'indiquent que ça sera très compliqué de financer le projet en l'état, on perd pas espoir cependant), donc voici une nouvelle news, postée suite aux retours en rapport avec la fiche de perso :
Vous avez découvert la fiche de personnage et Andosos, l'un des pré-tirés du Livret de découverte.
La fiche peut sembler complexe de prime abord, elle ne l'est pas.
Si la création d'un personnage prend un certain temps, c'est parce que vous allez vivre de nombreuses aventures avec lui et il doit ressembler le plus possible à ce que vous imaginez de lui. C'est comme bien préparer son parachute avant de partir faire le grand saut.
En jeu, l'utilisation des compétences se fait avec la colonne principale : SC (Score de Compétence).
Andosos doit tenter un test de médecine de difficulté courante pour appliquer un bandage correct sur la blessure de son ami : 2D10 + 5, le résultat devant être égal ou supérieur à 15.
En combat, il en va de même et c'est la colonne SC Total qui est prise en compte.
Andosos veut frapper de son glaive un adversaire :
2D10 + 11 (13 avec les Manœuvres), le résultat devant être égal ou supérieur à la Défense de l'adversaire : colonne Déf.Totale.
Un dé donne la localisation, le second les dommages de base. On y ajoute le Bonus dommages (de la colonne Bonus Domm.) et les dommages de l'arme (ici en rouge).
L'adversaire déduit, éventuellement, l'armure correspondante se trouvant sur la zone touchée et réduit ses Points de vie de la différence.
Pour faciliter la découverte, nous avons "figé" les Manœuvres des pré-tirés. En temps de jeu, les joueurs répartissent ces points en fonction de leurs objectifs. Cela peut entraîner de petites additions. Mais rien de plus complexe que ceci :
Ici, par exemple, Andosos utilise 2 points de Feinte, ce qui modifie son score d'attaque avec le glaive (SC Total) de 11 à 13.
Et si ce risque se retourne contre Songenoir, tant pis pour lui. Il a lui-même fixé les règles du jeu avec les contraintes qui lui étaient propres, et, pour le connaître, ce n’est pas le genre à ne pas assumer.
Je reviens juste sur cette partie du commentaire pour lever une ambigüité.
Certes, Songenoir fait comme il l'entend, il peut suivre les conseils ou non, et il l'assumera sans difficulté. Mais si à titre personnel je nourris des regrets sur le déroulement de ce financement, ce n'est pas tant pour lui (même si je lui souhaite évidemment le meilleur) que pour moi.
Comme je l'ai dit, un simple livre de base sans lendemain ne m'intéresse pas (pour des raisons qui me sont propres), alors qu'une gamme faisant l'objet d'un gros développement de background, surtout dans le contexte de Darkrunes, m'attire énormément. Et ce sera d'ailleurs ce point précis qui fera que je participerai ou non (c'est donc mal parti), parce que même si le premier seuil est atteint, ce ne sera pas suffisant pour que je m'investisse. Pire encore, je me contenterai d'attendre les premiers retours sur le jeu, et je l'achèterai en boutique s'ils s'avèrent dithyrambiques. Zéro risque pour moi, aucun intérêt pour l'éditeur (ou si peu).
Alors oui, Songenoir assumera ses choix dans la mise en place de cette campagne, mais certains souscripteurs désireux d'avoir plus de matériel à se mettre sous la dent également, d'une certaine manière. D'où cette surenchère de 'conseils', qui n'a pas vocation à donner des leçons, mais qui est clairement intéressée, dans tous les sens du terme, par le succès de l'entreprise.
Et quand je vois à quel point ça plafonne aujourd'hui, alors que Meute a déjà atteint ses premiers objectifs pour une thématique qui me semble bien moins vendeuse (mais je ne suis pas objectif, Meute ne m'intéresse pas du tout), je ne peux que me dire que les premiers résultats auraient pu être bien meilleurs, ce qui aurait réjoui tout le monde.
Parce que cette fiche de perso, elle me plait bien, à moi. J'aime déjà bien le principe des localisations en combat, qui apporte une vraie richesse à l'action, ainsi que des développements très intéressants dans l'histoire. J'aime particulièrement que tout ça soit défini par des règles plutôt que par un choix arbitraire du MJ pour justifier une simple perte de points de vie. Tout ça a l'air rigoureux et apporte une grande variété à la personnalisation.
- Ragnar
Je te rejoins sur de nombreux points et en particulier sur le potentiel du jeu qui est (était ?) énorme, surtout que tout le monde est d'accord pour dire que niveau graphisme ça envoi du lourd, ça sent donc le gros gachis tout ça à cause d'une mauvaise gestion de financement, de quoi foutre en rogne effectivement.
Ne tuons pas l'ours avant mais suffit de comparer avec Meute, lancé il y a à peine quelques jours et ciblé sur un public plus restreint et qui pourtant est déjà financé, pour se rendre compte qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas dans le financement de DarkRunes. Il faudra bien à un moment se rendre à l'évidence et rectifier le tir si les auteurs et l'éditeur derrière DarkRunes veulent voir leur bébé paraitre.
Pour rester sur du terre à terre, genre stats' de comptable pénible : il faut dire les choses, il est encore temps de réagir, la moyenne jour ne monte pas assez, voir pas du tout, autant dire que même avec le kit, qui fera je l'espère, gagner quelques pledgers, ça va être compliqué et laisser un goût amer à ceux, comme moi, qui croyaient au projet et surtout voulaient voir paraitre le jeu et sa gamme. 
- Gui
Alors oui et non.
Si le projet parait tel quel, avec probablement les 16000 atteints sur le fil, le LdB et l'écran sortiront (c'est contractuel), et rapidement qui plus est (je pense). Mais la suite sera - à mon avis - compromise. C'est ce que je crains le plus.
Si le projet n'aboutit pas en l'état, ils ne perdent rien, et pourront rectifier leur méthode, forts de l'expérience acquise. D'un point de vue éditorial, tout paraît quasi-prêt, des billes ont été avancées, alors je suis assez confiant sur leur persévérance, et à terme, la parution dans de bonne condition des premiers livres (TOUS !!!).
Il reste 30 jours....
Comparer à meute? C'est un créneau restreint mais meute John doe l'éditeur récent de bloodlust en parle depuis des mois et le projet est annoncé et attendu depuis des mois. Moi je n'ai entendu parler de darkrunes que depuis 10 jours.
On verra ce qu'on verra mais moi je crois qu'il y a la marge d'un financement largement.
(je reconnais que pour ma part, je n'avais jamais entendu parler de Meute avant de voir la page de financement sur Game On. Je ne suis donc pas représentatif.)
Alors oui et non.
Si le projet parait tel quel, avec probablement les 16000 atteints sur le fil, le LdB et l'écran sortiront (c'est contractuel), et rapidement qui plus est (je pense). Mais la suite sera - à mon avis - compromise. C'est ce que je crains le plus.
lhommesinge
À voir, mais d'après ce que j'ai compris d'une news précédente (avec les calculs de combien coûte quoi) si le palier est atteint les PDF des autres ouvrages seront mis à dispo (ce qui sous-entend que les livres seront créés mais pas imprimés). Bien sûr c'est une extrapolation d'une news, et pas quelque chose de contractuel (ça n'est pas indiqué dans les contreparties).
Ah j'avais compris que seul le PDF Ragnarok était intégré dans la contrepartie Epona, pas que les autres seraient éventuellement dispos d'une autre manière. Au contraire, il me semblait que le but final était bien la version physique des ouvrages, et pas du tout le développement de la gamme via des PDFs accessibles (qui constituent en plus un palier en soi).
lhommesingeParce que cette fiche de perso, elle me plait bien, à moi. J'aime déjà bien le principe des localisations en combat, qui apporte une vraie richesse à l'action, ainsi que des développements très intéressants dans l'histoire. J'aime particulièrement que tout ça soit défini par des règles plutôt que par un choix arbitraire du MJ pour justifier une simple perte de points de vie. Tout ça a l'air rigoureux et apporte une grande variété à la personnalisation.
Tout d'abord, je pense que l'analyse de LeoDanto est juste.
Je reviens sur tes propos et les miens.
Je n'ai rien contre les localisations. Ce serait même un comble puisque j'attends RuneQuest dans sa nouvelle version avec impatience. D'ailleurs, plusieurs points du projet me sont sympathiques et recouvrent RuneQuest:
- Diverses civilisations et cultures en opposition
- Âge du bronze et du fer
Je n'en cite que deux, faute d'en savoir plus, faute d'un kit qui aurai dû être présent dès le début.
Ce qui me fait réagir sur la feuille, et rien qu'elle pour le moment puisque c'est le seul élément d'analyse proposé en attendant un kit qui tarde trop, c'est le volume de cases, dont probablement pas mal d'inutiles suivant le personnage.
Passant sur CNO tu sais comme moi qu'il existe un art de la feuille qui repose sur l'ergonomie.
Quand je regarde la feuille, sans les règles, je devine bien qu'il y a une construction.
- Page 1 - Les attributs et les compétences "non-guerrières"
- Page 2 - Les éléments permettant de contruire un combattant
- Page 3 - La page dédiée au combat "actif / dynamique"
- Page 4 - Equipement, notes et rappels de points de règle
Ce n'est pas mal construit, mais comporte des maladresses à mon avis et c'est très chargé.
Histoire d'être constructif et en reprenant les propos cités par l'auteur:
Pourquoi la localisation ne figure t'elle pas sur la page de combat "actif / dynamique" ? C'est sa place non ?
Pourquoi reprendre tous les détails des armes si, dixit seules les les colonnes SC Total, Défence et Dommages comptent ?
22 cases pour l'initiative ? Y a t'il réellement besoin de tout ça (j'espère que non) ou c'est juste histoire de combler verticalement un vide ?
Quand je vois l'espace pris pour les manoeuvres, je me dis que ça ne va pas être simple. Certains apprécient, d'autres moins. Affaire de goût (et pour ma part c'est variable). Mais le fait est que ça indique clairement que nous sommes dans du simulationisme. C'est donc clivant, ce qui n'est pas un mal en soi.
Pourquoi avoir présenté les manoeuvres et les contre-manoeuvres en deux cadres, présentés verticalement ?
Il eu été plus lisible de faire des codes couleur ou d'opposer en gauche droite plutôt que de bouffer un espace énorme pour écrire les dénominations deux fois (positif | négatif).
Je dis ça en vitesse, mais il y a sans doute d'autres façons de présenter en optimisant.
Bref, je prends ça comme un premier jet (même si je ne devrai pas si le jeu a été testé), et c'est facile à corriger.
Mais quoiqu'il en soit, un débutant (à ce jeu) va prendre une déferlante de cases dans les mirettes, ce qui peut en refroidir plus d'un et que de prime abord, visuellement, le jeu a l'air plus complexe qu'il ne l'est.
Je reste donc sur un chaud/froid: Chaud sur l'aspect oppositions culturelles, chaud sur les périodes antiques (les auteurs ont l'air d'avoir bien bossé), chaud comme la braise sur les graphismes mais refroidi par le peu que nous savons du système apparamment simulationiste et très refroidi par la stratégie de la campagne de financement.
Pour le moment, je suis sur la position: on verra plus tard en boutique, si les retours sur le système me confirment que ce n'est pas trop lourd.
Sur ce, je m'en retourne sur Glorantha 
- lhommesinge
(Note : je donnais un avis vraiment personnel que je ne présentais pas en opposition de la pertinence des autres, juste pour préciser. Et euh non, jamais mis les pieds sur CNO)
Je n'avais pas regardé avec le même niveau de détail que toi (juste sur mon téléphone, en fait), mais si les quelques points que tu évoques me semblent justes, je conserve une très bonne impression globale. De la même manière, si je comprends que vu comme ça, le système global puisse sembler ardu pour les débutants, il ne me rebute pas du tout à titre personnel (contrairement - par exemple - à ce que j'ai survolé des explications de Trudvang). Et graphiquement, elle est vraiment très chouette.
Juste un truc, d'ailleurs : pourquoi Descendance divine ? Ce ne serait pas Ascendance, plutôt ?
Après, pour le cadre, on est quand même assez unanimes qu'il est férocement intéressant, et que c'est bien pour ça qu'on a envie d'y mener des aventures !
Ah j'avais compris que seul le PDF Ragnarok était intégré dans la contrepartie Epona, pas que les autres seraient éventuellement dispos d'une autre manière. Au contraire, il me semblait que le but final était bien la version physique des ouvrages, et pas du tout le développement de la gamme via des PDFs accessibles (qui constituent en plus un palier en soi).
lhommesinge
Alors au temps pour moi, il s'agit de deux scénarios (dans la contrepartie loki). Comme ils ne sont pas indiqués ailleurs j'avais involontairement fait le rapprochement avec le supplément Minoéen...
J'étais plutôt partisan d'éditer en France aussi bien pour faire travailler les artisans et imprimeurs locaux mais aussi pour limiter les délais de liraisons. Seulement voilà, peut-être qu'il serait judicieux de faire comme d'autres (3ème Oeil pour ne pas le nommer) qui édite chez les cousins Belges et qui visiblement arrive à s'en sortir à la fois sur les frais mais également sur les délais avec des objectifs de financement à 10k, ce qui serait déjà plus facilement atteignable... je dis ça je dis rien.
- lhommesinge
Mmmm, je ne sais pas s'il est si handicapant d'imprimer en France.
A titre personnel, j'ai auto-édité trois romans via une imprimerie près de Bordeaux, et le coût d'impression m'a largement permis de rentrer dans mes frais. Mais ce n'est peut-être pas comparable, je le concède.
(d'ailleurs, pour la petite histoire, le cadre de mes aventures est la haute antiquité, en 2280 avant JC, et j'utilise allégrement les mythologies de toutes origines pour mâtiner le récit de fantasy. Du coup, des peuplades aussi diverses que les Atlantes, les Lémures, les Achéens, les Quechuas, les Huaxias, etc. se côtoient au sein d'un monde brisé par le déluge... Vous voyez pourquoi Darkrunes m'intéresse ?)
(Et pour la deuxième petite histoire, j'ai financé le troisième tome en passant par... Ulule ! Bon, mes ambitions étaient vraiment modestes)
Devancé par ephan
Alors ce livret ? Perso je trouve que ça met carrément en confiance. Proposer un livret de 60 page en si peu de temps suite à la demande générale ça prouve bien, si certains en doutaient encore, que le plus gros du taf est prêt, que c'est du sérieux, qu'il y a du monde derrière car on pond pas un truc comme ça tout seul (textes, maquette, illustrations, scénario, etc). Vu l'empressement je m'attendais à un petit 20 pages et là bim 60, carrément, scénario en prime, merci donc.
Alors oui et encore oui on veut tout un livre de base à l'image de ce livret de découverte. Si avec ça les indécis ne sont pas plus rassurés c'est à n'y rien comprendre. 
ps : à noter également qu'ils s'étaient engagés pour la fin de semaine en annonçant la mise à dispo ce dimanche et ils ont tenu parole, plutôt rassurant donc sur le sérieux du staff derrière DarkRunes.
Le livret me confirme que ce jeu n'est pas pour moi. Comme je ne voudrais pas avoir l'air de jouer le casseur de dynamique à titre gratuit je dirais que je n'arrive pas à accrocher au systeme auquel je préfère largement la solidité et l'élégance de Mythras/Runequest dans le style manoeuvres et localisation des coups. Et il y a surtout l'ecriture dont le style n'est pas à la'mesure des ambitions épiques du contexte. C'est presque mal ecrit, j'en suis désolé, je ne suis encore une fois pas fan du cassage d'enthousiasme mais l'exigeance affichée et louable dans ce ks me permet de penser que l'on peut renvoyer des retours de la même nature.
