Casus Belli #4 disponible! 374

Tros gros, passeront pas tes appels au trolls
Compte sur moi pour te remonter mon ressenti sur "Oblis" !

Tros gros, passeront pas tes appels au trolls Der§en

Oh, t'as pas besoin de moi..........

Compte sur moi pour te remonter mon ressenti sur "Oblis" !

Retours positifs ou négatifs, je prends tout, tant que c'est *constructif*. Sinon => poubelle. Ah oui, ça suppose d'écrire un petit peu plus qu'une ou deux ligne(s) de gueulage, mais au moins, ça fait avancer le petit monde du JdR.
Rendez-vous dans le thread approprié.

Autant je peux comprendre la relative frustration et impatience de ceux ayant précommandé les quelques ouvrages accumulant les retards. Autant, j'ai du mal à la comprends pas pour ce qui est de Casus, qui n'est pas vraiment un magazine basé sur l'actualité.
nico

Moi je comprends l'impatience de certains, et je vais la résumer simplement : ils pensaient être abonnés à un magazine, et ils ont l'impression de l'être à un fanzine.
Certes la qualité est au rendez-vous (aucun doute la dessus, c'est du bon boulot), certes je pense que, s'il faut choisir, tout le monde préférera la qualité à la régularité, mais néanmoins, avec un titre tel que "Casus Belli", qui a toujours été un magazine de jeux de rôles, ces retards donnent un arrière goût de fanzine un peu amer.
A titre perso, je souhaite de tout coeur que l'aventure continue, et il est bien évident que tant que la qualité sera là, j'achèterai les futurs numéros, mais une fois mon abonnement terminé, je ne le renouvellerai pas, j'attendrai les sorties kiosque.
Bon courage à toute l'équipe.

Rendez-vous dans le thread approprié.
Ralph B.

Et vous deux rendez-vous en MP parce que votre discussion depuis une dizaine de posts c'est du chat...

Personne ne t'as mis un pistolet sur la tempe pour t'obliger à nous lire hein...
Alors pour une fois que je vois l'un des auteurs de Polaris 3, je profite ehontement de sa présence pour échanger avec lui, ne t'en déplaise !

Moi je comprends l'impatience de certains, et je vais la résumer simplement : ils pensaient être abonnés à un magazine, et ils ont l'impression de l'être à un fanzine.
Certes la qualité est au rendez-vous (aucun doute la dessus, c'est du bon boulot), certes je pense que, s'il faut choisir, tout le monde préférera la qualité à la régularité, mais néanmoins, avec un titre tel que "Casus Belli", qui a toujours été un magazine de jeux de rôles, ces retards donnent un arrière goût de fanzine un peu amer.
A titre perso, je souhaite de tout coeur que l'aventure continue, et il est bien évident que tant que la qualité sera là, j'achèterai les futurs numéros, mais une fois mon abonnement terminé, je ne le renouvellerai pas, j'attendrai les sorties kiosque.
Bon courage à toute l'équipe.
Zazen

Effectivement, comme je fais plutôt la distinction fanzine/magazine au niveau de la qualité du fond et de la forme que de la ponctualité, ça explique mon incompréhension. J'ajouterai juste que l'abonnement est pour 6 numéros, sur une période estimée d'un an, mais si cette période passe à 15, 18 ou plus mois, la valeur de l'abonnement n'en est pas diminuée tant que les 6 numéros arrivent à l'abonné, imho.

Autant je peux comprendre la relative frustration et impatience de ceux ayant précommandé les quelques ouvrages accumulant les retards. Autant, j'ai du mal à la comprends pas pour ce qui est de Casus, qui n'est pas vraiment un magazine basé sur l'actualité.
nico

Moi je comprends l'impatience de certains, et je vais la résumer simplement : ils pensaient être abonnés à un magazine, et ils ont l'impression de l'être à un fanzine.
Certes la qualité est au rendez-vous (aucun doute la dessus, c'est du bon boulot), certes je pense que, s'il faut choisir, tout le monde préférera la qualité à la régularité, mais néanmoins, avec un titre tel que "Casus Belli", qui a toujours été un magazine de jeux de rôles, ces retards donnent un arrière goût de fanzine un peu amer.
A titre perso, je souhaite de tout coeur que l'aventure continue, et il est bien évident que tant que la qualité sera là, j'achèterai les futurs numéros, mais une fois mon abonnement terminé, je ne le renouvellerai pas, j'attendrai les sorties kiosque.
Bon courage à toute l'équipe.
Zazen

en tant que fans c'est justement ce qu'on souhaite éviter, tout comme la reaction de Zazen qui ne renouvellera pas son abonnement alors qu'il apprécie le mag, et ces retards sont justement ce qu'il faut améliorer mais BBe et la team Casus en ont bien conscience (d'où la frustration sur ce n°4 terminé depuis bien longtemps mais toujours pas dispo physiquement) surtout si on veut voir le mag perdurer, l'abonnement est par conséquent le meilleur moyen de soutenir le mag.

Une montée en compétences et professionnalisme de BBE est aussi un moyen de soutenir le mag... Et le reste : Eclipse Phase... Qui relève désormais de la farce amère ou de la parodie, c'est selon.
On peut les encourager tant qu'on veut, y a quand même des corrections et des progrès indispensables à réaliser.
La passion et la bonne foi ont leurs limites. BBE est une entreprise avec des clients... Bien conciliants et c'est tant mieux. Faudrait voir quand même à dépasser la pensée positive et produire sérieusement.
Y a pas de gros mots donc le grand audacieux ne devrait pas censurer...

Personnellement,si le mag sur les 2 prochains numéros n'arrive pas à respecter les délais d'un bimensuel, je ne renouvellerai pas mon abonnement, j'attendrai sereinement moi aussi qu'il sorte en boutique...
Quand au retard sur les gammes il est plus facile de faire la liste de celles qui sortent en temps et en heure que celles qui sont en retards voir très très en retards hélas...

Le boulot n'est pô bâclé et c'est le principal!
Pour l'avoir en temps et en heure je me suis abonné!
Donc j'ai le pdf et c'est très bien du moins pour moâ!
Rien a y dire continuez comme ça les BBE!
Il y aura toujours des râleurs!!

Ce n'est pas a un PDF auquel je me suis abonné mais un bimensuel en papier...

Le boulot n'est pô bâclé et c'est le principal!
Pour l'avoir en temps et en heure je me suis abonné!
Donc j'ai le pdf et c'est très bien du moins pour moâ!
Rien a y dire continuez comme ça les BBE!
Il y aura toujours des râleurs!!
NURTHOR

Il ne s'agit pas de râler, mais de donner notre ressenti en tant que clients et abonnés. Y'a des boîtes qui payent des fortunes pour l'avoir, et là, on le donne gratos sur le forum
Tout le monde est unanime pour dire que la qualité est là, et que le mag' est vraiment très bien, tout le monde apprécie également le travail fourni et applaudit des deux mains. On est également conscient que cela représente un très gros boulot, et que pour le moment, la récompense des auteurs est clairement morale et certainement pas financière. Casus Belli est fait par des passionnés, et il est lu par des gens -dont tu fais visiblement partie- qui sont également des passionnés, et qui se délectent du pdf. Cependant, il est aussi lu par des gens (dont je fais partie) qui, un peu "old school", n'arrivent pas à lire correctement sur autre chose que du papier, et qui, s'ils apprécient le JdR, se considèrent aussi comme des clients.
Sur le fond, Nico à raison : l'abonnement est pour 6 numéros, s'ils sortent sur 18 mois, ça n'en diminue pas la valeur. Sur la forme, ce problème de régularité pousse à s'interroger sur l'avenir du magazine.
Et pour conclure, Rag nar a raison aussi : s'abonner est la meilleure manière de soutenir le magazine et de le voir perdurer. J'en suis bien conscient, et moi aussi je veux bien participer à "soutenir" CB.... mais pas à chaque nouvelle résurrection !

Une montée en compétences et professionnalisme de BBE est aussi un moyen de soutenir le mag...
farfelune

Just do it alors.
Honnêtement, le seul mag réellement régulier que je vois pour le moment est JDR Mag, et la qualité est loin d'être au rendez-vous, autant que la quantité. Qu'est-il préférable ?
C'est facile de parler de professionnalisme quand le gros des gens qui bossent sur le projet le font à côté du travail qui les fait manger réellement.
Mais bon...

Si BBE veut sortir un truc pour decembre 2012, ils n'ont qu'a annoncer des le début, qu'ils veulent le sortir en mai 2013 , comme çà si ils prennent 5 mois de retard, personne le remarquera. Mieux, si ils tiennent le délai, les lecteurs croiront que le bouquin est sorti avec 5 mois d'avance tellement ils sont fort
Actuellement, ils annoncent plutôt que le truc sortira pour novembre 2012, en sachant qu'ils seront jamais capable de le sortir avant fevrier 2013

Une montée en compétences et professionnalisme de BBE est aussi un moyen de soutenir le mag...
farfelune

Just do it alors.
Honnêtement, le seul mag réellement régulier que je vois pour le moment est JDR Mag, et la qualité est loin d'être au rendez-vous, autant que la quantité. Qu'est-il préférable ?
C'est facile de parler de professionnalisme quand le gros des gens qui bossent sur le projet le font à côté du travail qui les fait manger réellement.
Mais bon...
kobbold

à ce propos je ne sais pas comment fait l'asso' (parce que oui c'est une asso' qui édite JdR mag) "promenons nous dans les bois" pour arriver à encore placer leur mag (mag c'est vite dit on est plus proche du fanzine  ) en kiosques avec le marché actuel de la presse dite "spécialisée" ... et comme si ça ne suffisait pas ils trouvent le moyen d'organiser un salon (le salon fantastique, voir lien dans les fils dédiés) pendant 4 jours en octobre sur les Champs-Elysées svp  
Pour ce qui est de la qualité de JdR mag heuuuu no comment (en plus le mag est sauf changement toujours trimestriel), on a déja dit qu'on se moquait pas  

Honnêtement, le seul mag réellement régulier que je vois pour le moment est JDR Mag, et la qualité est loin d'être au rendez-vous, autant que la quantité. Qu'est-il préférable ? kobbold

Plutôt que JdR Mag (qui est plutôt un fanzine avec un budget kiosques pour ce que j'en ai vu), le point de comparaison serait Di6dent, en raison du format et de la qualité. Donc comparons.
Fréquence de parution :
Di6dent publie ses numéros tous les 4 mois, vs 2 mois pour Casus Belli. Mais depuis le début de l'année, Di6dent a sorti le même nombre de numéros que Casus, parce que Casus a supprimé un bimestriel alors que Di6dent a ajouté un hors-série.
Di6dent a sorti 5 numéros (+ le 0 en PDF + 1 HS cet été).
- 0 : septembre 2010 - PDF 10 septembre, pas sorti en papier
- 1 : janvier 2011 - PDF 11 janvier, pas sorti en papier
- 2 : mai 2011 - PDF 31 mai, n. 1/2 papier parti 18 juin 2011
- 3 : septembre 2011 - PDF 15 septembre, papier parti 22 septembre 2011
- 4 : janvier 2012 - PDF 20 janvier, papier parti le 26 janvier 2012
- 5 : mai 2012 - PDF 12 mai, papier parti le 23 mai 2012
- HS : été 2012 - PDF 15 août, papier parti le 16 août 2012 (je pars du principe que le numéro aurait dû paraître entre le 21 juin et le 7 août, 1ère moitié de l'été)
Casus Belli v4 a sorti 4 numéros.
- 1 : nov/dec 2011 - PDF ?, papier envoyé 2 décembre (presque en vert)
- 2 : jan/fev 2012 - PDF 16 février, papier envoyé 28 février (presque en rouge)
- deux mois sautés pour retomber sur ses pattes
- 3 : mai/juin 2012 - PDF 1er juin, papier envoyé le 4 juillet
- 4 : juillet/août 2012 - PDF 3 août, papier probablement en septembre
(les dates de dispo PDF sont pour les abonnés uniquement)
Malgré les 2 mois accordés pour se remettre dans le sens de la marche, les retards vont en empirant, pas en s'améliorant. En tant qu'abonné, même si j'ai assez à lire pour ne pas être en manque, je me pose des questions sur la viabilité du truc. Je ne râle pas, hein, je signale que les délais ne sont pas tenus. Attendre Deadlands 10 mois (voire 2 ans et demi depuis l'annonce pour les raisons que l'on sait), je peux. Mais pour un périodique, c'est quand même fâcheux.
Une partie notable du problème vient visiblement du délai d'impression parce que le PDF est finalisé avec 1 semaine d'écart chez Di6dent contre 1 mois chez Casus Belli. Donc on pourrait se demander pourquoi Casus ne passerait pas chez le même imprimeur que Di6dent. Ou alors comment BBE et Casus pourraient améliorer leur workflow pour gagner des jours ici et là. Je ne prétends pas avoir de réponse.

bon c'est en retard... OK.
mais moi, je suis content. je rentre tout juste de vacances, pendant lesquelle je me suis efforcé (avec beaucoup de succès d'ailleurs) de ne pas toucher à l'odinateur, et qu'est que je vois en revenant ici: casus 4 en téléchargement!
je télécharge, et je suis content!
merci..; fait un peu plus vite la prochaine fois; mais GRAND MERCI: du coup, c'est beaucoup moins dur de rentrer tout à coup! 

Sortir un numéro au cœur de l'été, c'est prendre le risque de se retrouver coincé dans le traditionnel creux d'activité du mois d'août, le PDF étant quant à lui sorti deux mois pile-poil après son prédécesseur. Pour le moment, si l'on reste sur la version dématérialisée, les deux derniers numéros se sont enchainés dans le délai annoncé, à savoir deux mois. Si le numéro 4 est disponible en PDF d'ici début octobre, le rythme de parution est tenu - de mon point de vue - même s'il est regrettable que les non-abonnés soient soumis aux aléas de l'impression...

Sortir un numéro au cœur de l'été, c'est prendre le risque de se retrouver coincé dans le traditionnel creux d'activité du mois d'août, kakitasomy

Il fallait donc le sortir en juillet, comme annoncé sur la couverture du machin qui paraîtra en septembre (j'espère).

le PDF étant quant à lui sorti deux mois pile-poil après son prédécesseur. Pour le moment, si l'on reste sur la version dématérialisée, les deux derniers numéros se sont enchaînés dans le délai annoncé, à savoir deux mois.

Non, le délai annoncé était "pardon pour le retard du 3, qui fait que le 4 va sortir de manière très rapprochée". Il n'a donc pas été respecté puisque le retard du pdf est stable et que celui du papier va en augmentant (sauf s'ils l'expédient demain - je n'y crois pas).

Si le numéro 4 est disponible en PDF d'ici début octobre, le rythme de parution est tenu - de mon point de vue - même s'il est regrettable que les non-abonnés soient soumis aux aléas de l'impression...

Je suis désolé, mais ce n'est pas le PDF qui compte, c'est le papier. On paie un abonnement papier. Le PDF est un bonus. Le retard de 2 mois (+2 soldés) sera peut-être maintenu. Mais ce n'est pas certain. Peut-être qu'on aura un nouveau saut de mouton inutile qui contribuera aux problèmes financier du projet (parce que sortir 4 numéros par an quand on en prévoit 6, ça doit laisser des traces quelque part - il y a sans doute des gens à payer ici ou là).
Le premier numéro est paru avec 1 mois de retard. Le 4 a déjà 2 mois de retard, 4 si on compte le saut de mouton. J'aime beaucoup BBE, et fondamentalement je m'en fous tant que j'ai le pdf qui tombe de temps en temps, mais ça fait désordre.

Malgré les 2 mois accordés pour se remettre dans le sens de la marche, les retards vont en empirant, pas en s'améliorant. En tant qu'abonné, même si j'ai assez à lire pour ne pas être en manque, je me pose des questions sur la viabilité du truc. Je ne râle pas, hein, je signale que les délais ne sont pas tenus. Gap

Oui et non. La sortie du PDF montre bien, comme dit plus haut, que texte et mise en page ont été rendus dans les temps (à deux semaines près, peut-être). Donc s'il y a un soucis avec le papier (qui n'est, arrêtons un peu la mauvaise foi - sans vouloir être méchant -, qu'une des deux formes que prend le mag : le PDF est aussi valable que le papier, même si on préfère le papier au PDF), c'est un soucis logistique.
Et on ne connait pas la part de repsonsabilité de BBE, de l'imprimeur et du distrib. Rappelons que le numéro précédent, par exemple, était sorti une semaine en retard par rapport à l'annonce de sa sortie juste parce que Millenium, distributeur, avait décidé de ventiler ses sorties sur deux semaines.
Quand on n'est pas distributeur de ses propres produits, ni producteur physique, on est soumis à des aléas, surtout sur les quantités modestes.

Une partie notable du problème vient visiblement du délai d'impression parce que le PDF est finalisé avec 1 semaine d'écart chez Di6dent contre 1 mois chez Casus Belli. Donc on pourrait se demander pourquoi Casus ne passerait pas chez le même imprimeur que Di6dent. Ou alors comment BBE et Casus pourraient améliorer leur workflow pour gagner des jours ici et là. Je ne prétends pas avoir de réponse.

Et donc pour le mois de casus, il y a malheureusement eu les vacances : Millenium, distributeur, a par exemple fermé deux ou trois semaines en aout...
En fait le soucis, c'est la sortie en aout : c'est le mois où faire imprimer et distribuer dans les temps tient encore plus de l'utopie que le reste de l'année.
Mes deux centimes.