DD5 vs COF 182
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Au départ, je ne voulais prendre que le tryptique de poche, mais au vu des bonus, j'ai finalement pris le tryptique normalj'avoue que le tryptique me tente mais j'ai peur de faire doublon avec COF, le problème c'est que les 5 royaumes c'est tentant et que le CF propose quand même pas mal de matos.Mais j'ai peur que si la gamme de CO se complète : je me retrouve avec deux jeux proches.Pensez vous que COF peut avoir du contenue sans qu'il soit excessif et continuer à me "nous" combler ou l'appel de H&D est trop fort ?LonganeJ'avoue je suis également dans la même situation...
JanielTerear
J'ai aussi COF, et pourtant, j'ai pris quasiment toutes les options (sauf la boite Invincible et la campagne Invincible en H&D, je n'ais que faire d'un écran, c'est mon pc portable qui en tiens lieu
).
Moi je dirais que CO et H&D sont complémentaires. A priori, H&D offre plus d'options que CO - ce à quoi on rajoute que l'univers de Julien me semble particulièrement attirant.
Moi, personnellement, j'ai craqué pour les 2
- Triptyque : valeur en boutique 130€
- Recueil de scénars : 30€
- Batisses clefs en mains : 30€
- Set de dés pipés : 15€
- Album Monghol & Ghotta : 20€
- Cartes de sorts Rôdeur : 10€
- Supplément Les 5 royaumes : 30€
+ l'étui, les posters, tous les pdf ...
Soit >265€ de matos pour 130€ ... on peut difficilement faire plus intéressant il me semble ! Même si vous vous rendez compte que H&D c'est pas pour vous, vous pouvez pas faire une mauvaise opération, du diable si vous pouvez pas revendre le triptyque état neuf à 100€ ...
- Emmanuel Deloget
(En même temps, c'est pas non plus illogique ; le plus gros du texte, c'est de la description, pas des blocs de stats, n'est-ce pas ?)
Et normalement les 5 royaumes contiendront de quoi les jouer en CO et en pathfinder (même si pour ce dernier c'est un peu plus délicat vu que le système est très high Power et high fantasy)Craquez. Craquez.Julien DutelMais c'est génial ca !!! J'ai vu nulle part cette info, faut le crier sur tous les toits !!!!
Julien, je dois le dire en place publique : je t'aime !Si nous sommes réunis aujourd'hui, c'est pour célébrer l'union de ...
Murt
Ah, pardon.
- Emmanuel Deloget
Franchement, pour ceux qui hésite, vu tous les bonus qu'il y a et leur valeur marchande, prenez un triptyque grand format, et quand vous recevrez le tout, faites le tri entre ce qui vous botte ou pas, revendez le reste et vous aurez du super matos pour pas cher :la tu penses comme la société de consommation aime
- Triptyque : valeur en boutique 130¤
- Recueil de scénars : 30¤
- Batisses clefs en mains : 30¤
- Set de dés pipés : 15¤
- Album Monghol & Ghotta : 20¤
- Cartes de sorts Rôdeur : 10¤
- Supplément Les 5 royaumes : 30¤
+ l'étui, les posters, tous les pdf ...
Soit >265¤ de matos pour 130¤ ... on peut difficilement faire plus intéressant il me semble ! Même si vous vous rendez compte que H&D c'est pas pour vous, vous pouvez pas faire une mauvaise opération, du diable si vous pouvez pas revendre le triptyque état neuf à 100¤ ...
parinacotas
il ne faut pas prendre un produit parce qu'il est pas cher et qu'il y a plein de cadeaux mais parce qu'il va t'être utile
d'autant que tous les cadeaux n'en sont pas forcément
soit ils étaient déjà prévus, soit ce sont des ajouts mineurs pour remplir, soit tu les payes en options
ne vas pas croire que si on avait pas passé le cap de xxxx like ou twit sur les réseaux sociaux tu aurais eu moins de races ou autre contenu dans les livres et pareil pour certains palier c'est un leurre
de même que certains ajouts ne servent pas ou peu le jeu
je pense par exemple au set de dé pipé ou la bd monghol et ghotta que probablement très peu de gens aurait acheté
les gens pensent souvent a tord faire une économie mais non, tu n'as pas une réduction de 30 ou 50 ou plus quand tu prends un tryptique a 130 €
la vraie économie serait de le payer 100 au lieu de 130
avec les financements participatifs le fait est qu'au lieu de te réduire les prix quand le financement est atteint, ( ce que je n'ai jamais vu et qui pourrait être une bonne idée ) ,
on te rajoute du contenu pour conserver un prix de vente avec sa marge donné
sinon pour revenir a nos moutons, pour moi la différence entre h&d et cof se situe surtout au niveau des personnages je veux dire l'éventail de stat et de sort beaucoup plus riche pour les personnaliser etc ..
mais pour le reste ça reste le même et simple system d20
de fait h&d est je pense surtout plus intéressant pour les joueurs car pour le mj c'est en général plus de règles a gérer
et comme généralement ce sont les mj qui achètent le gros du matos si cof leur convient pourquoi passer a h&d ?
après je ne critique pas h&d, je dit juste que si cof convient c'est pas utile de céder a investir
130 € minimum c'est qd même une somme même avec tous "ses cadeaux"
a titre perso je débute sur cof et comme pas mal je me suis poser la question
j'avoue que j'aurais pu être tenté par h&d mais pour l'instant je préfere m'en tenir a cof, me faire la main dessus et voir plus tard si j'ai envie de changer
l'important pour moi étant surtout de voir et savoir que les campagnes existe dans les deux formats
les autres bonus étant moins importants a mes yeux
- Julien Dutel
Mais là, le mec qui fait le CF a tous ces bonus offerts. Une fois en boutique, ces objets supplémentaires (pour ceux qui y seront) seront payants et feront monter la note.
Là, le nombre de pages peut augmenter, le nombre de cadeaux aussi, grâce au fait que le nombre de participant permet une économie d'échelle plus importante. Mais s'il n'y avait eu que 100 participants, tu n'aurais pas eu tout ça (et certains trucs ne seraient simplement pas sortis : trop chers à produire et trop risqués). Et tu aurais eu moins de page, les auteurs auraient été moins rémunérés, etc...
Fred : honnêtement, ton raisonnement (de premier paragraphe) se tiendrait si... une fois sorti en boutique, le triptyque de base coûtait moins de 130 euros.
Mais là, le mec qui fait le CF a tous ces bonus offerts. Une fois en boutique, ces objets supplémentaires (pour ceux qui y seront) seront payants et feront monter la note.
Là, le nombre de pages peut augmenter, le nombre de cadeaux aussi, grâce au fait que le nombre de participant permet une économie d'échelle plus importante. Mais s'il n'y avait eu que 100 participants, tu n'aurais pas eu tout ça (et certains trucs ne seraient simplement pas sortis : trop chers à produire et trop risqués). Et tu aurais eu moins de page, les auteurs auraient été moins rémunérés, etc...
Julien Dutel
visiblement vous n'avez pas compris mes arguments
ils sont pourtant bien expliqués et simple a comprendre ... ça me laisse perplexe ... surtout quand je vois que vous likez vos propres commentaires ...
pour dire les choses différemment
une personne qui serait intéressée par le tryptique a 130€ et irait faire ses achats en boutique, ne serait probablement pas intéressé par l'achat de certains bonus comme la bd de Monghol & Ghotta ou un set de pipés.
sa facture ne monterait donc pas a 165€, elle ne ferait donc pas une économie de 35€.
elle paierait son tryptique le même prix qu'une personne qui l'achèterait en financement participatif soit 130€.
avoir des cadeaux en plus s'ils ne représentent pas un achat potentiel ne sont pas une économie.
de même avoir un livre avec plus de pages ce n'est pas une économie, il n'y a pas une version avec moins de page si on l'achète en boutique au même prix.
l'économie d'échelle est pour le porteur du projet mais pas pour l'acheteur
la vraie économie serait de payer moins cher
- Parinacotas
Arf, je crois surtout que tu n'as pas compris mon post d'origine. Je parlais justement d'utilité pour un joueur. Je pense effectivement comme toi que peu de gens sont intéressés à la fois par le triptyque et la totalité de tous les bonus du CF.
Ce que je disais donc, c'est que si cela vous fait hésiter, vous pouvez toujours revendre ce qui n'est pas utile à vos yeux, et vu la valeur marchande totale du triptyque plus bonus (double de la valeur du pledge), ne garder que ce qui vous semble utile pour bien moins que 130€. Bref, je n'ai jamais parlé de faire une économie de 135€.
Après perso, si je devais tout acheter au prix boutique ET que j'en avais les moyens, je prendrai tout sauf les BD, et peut-être les dés pipés. Donc ce CF serait une réelle économie en ce qui me concerne car tous les autres bonus vont pour moi du "vraiment chouette" à "indispensable".
Et non tu te trompes totalement en pensant que tout est prévu à l'avance. Bien sur qu'ils ont prévus des trucs, mais pas tout, et rien ne garantie que tout ce qui a été prévu à l'avance sera débloqué. Si le CF s'était fini à 90K€, on l'aurait bien eu dans le baba pour le recueil, les batisses, les 5 royaumes et j'en passe. Donc évidemment que contrairement à ce que tu laisses entendre, les backers sont fortement gagnant, et pas que le porteur du projet.
Après quant à cela :
visiblement vous n'avez pas compris mes arguments
ils sont pourtant bien expliqués et simple a comprendre ... ça me laisse perplexe ...
moi ca me laisse perplexe quand à tes possibilités à chausser des chaussure montantes sans que tes chevilles restent coincées ...
Alors, je me permets quand même :
1 - je ne like pas mes commentaires. Ou alors par mégarde en navigant sur écran tactile peut être, et encore. Merci de ne pas me prendre pour un imbécile et surtout de ne pas me prendre de haut. Mais internet induit ça, malheureusement.
2 - Je considère (à tort peut être) que la valeur des trucs offerts avec une contrepartie entre en compte dans la contrepartie. Pourquoi ? Parce que si machin ne désirait pas les obtenir, il pourrait tout à fait les revendre d'occasion et du coup rentabiliser son triptyque quoi qu'il en soit (je suis certain que sur leboncoin ou autres, ce genre de trucs partiraient (surtout chez ceux qui ne voulaient pas de tryptique mais étaient intéressés, par exemple).
Du coup, reste le fait d'être intéressé par le projet ou pas. Mais dans les faits, le monsieur (ou la dame) qui investit dans le CF a, pour 130 euros, plus de 200 euros de matos. Matos supplémentaire dont il ou elle peut ensuite se départir pour une somme modique (certains n'hésitent pas à le faire).
Quant au livre "avec plus de page", non, tu n'as pas moins de pages quand tu l'achètes en boutique. Mais si tout le monde attend la sortie boutique, oui, il y aura moins de pages (parce que l'économie d'échelle est du coup, en réalité, bonne pour tous : porteur de projet, auteurs - sans le succès ici, nous ne serions pas à +50% de rémunération -, acheteurs directement intéressés par le projet et le matos proposé, et acheteur en boutique qui aura un produit de meilleure qualité et avec plus de contenu).
Entre le super radin qui veut qu'on recompte chaque euro dépensé dans du jeu de rôle (un truc pas vraiment indispensable à priori, donc pourquoi ne pas juste dépenser ZERO euros dedans, c'est encore moins !!!), et les deux stressés de l'OGL en triptyque de l'autre topic, on est mal barrés ce soir ... Quelle plaie !
Et là c'est moi qui ait "like" le commentaire de Julien, pas lui 
Moi je ne dois pas être normal, parcequ'en fait le tryptique ne m'intéresse pas (j'ai juste pris le livre du joueur en poche), par contre j'ai acheté la campagne, Monghol & Gotha, les 5 royaumes d'ici la fin de semaine... bref, les bonus. Et je me retrouve comme un couillon à presque pouvoir prendre le tryptique gratuit si je change la façon dont je commande. Donc pour moi ce CF ça va me faire un H&D pour vraiment pas cher. 
