[Critiques] L'écran 10
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A LIRE IMPÉRATIVEMENT
L'intérêt de ce fil de discussion est :
• d'indiquer ce que les gens ont pensé de l'ouvrage/supplément/aide de jeu via le vote dans le sondage
• de poster vos critiques argumentées (minimum 20 lignes)
ATTENTION toutefois, éviter les contre-argumentations et préférez exposer toute votre pensée en un seul message plutôt que réagir au coup par coup. Plus cette section sera lisible et plus les gens apprécieront la lire pour se faire une idée de l'ouvrage/supplément/aide de jeu.
Vous pouvez tout à fait copier coller les critiques que vous avez écrite sur d'autres sites et forums si vous le souhaitez.
Merci !
Alors concernant cet écran, je vais commencer par les points positifs:
- Le contenu (côté MJ) est vraiment très bon, il y a toutes les tables que j'attendais (et même plus) et la lecture est clair et facile, même si au début on prend un peu de temps pour trouver la bonne table.
- La décoration (côté joueurs) est elle aussi très bonne. Dans le même style que les couvertures des livres de pavillon noir et avec une belle carte des caraïbes permettant de vite situer le lieu d'un scénar. Donc du tout bon.
Poursuivons, malheureusement, avec les points négatifs... enfin LE point négatif:
- La qualité de réalisation. En effet le choix du carton épais me semble être un mauvais choix, outre le fait que je suis habitué au panneau en carton fin, là ce carton épais n'est vraiment pas pratique. Tout d'abord les pliages rendent sa mise en place pas évidente car en plus ils sont un peu trop rigide. Ensuite il se décolle très légerement à certains endroits (heureusement pas de quoi s'inquiéter). Ensuite le fait qu'il soit si épais donne à la découpe des bords l'impression d'avoir été coupé grossiérement à la machette ce qui n'est pas terrible. Reste à voir si sa durée de vie sera plus longue qu'un panneau fin mais je pense que ça sera équivalent.
Voilà globalement cela reste un super écran car il remplit très bien ses fonctions d'aide pour le MJ et est joli pour les joueurs. Il reste que le choix du carton épais est vraiment dommage. Donc un très bon ouvrage qui aurait pu être excellent en carton fin.
- Le contenu (côté MJ) est vraiment très bon, il y a toutes les tables que j'attendais (et même plus) et la lecture est clair et facile, même si au début on prend un peu de temps pour trouver la bonne table.
- La décoration (côté joueurs) est elle aussi très bonne. Dans le même style que les couvertures des livres de pavillon noir et avec une belle carte des caraïbes permettant de vite situer le lieu d'un scénar. Donc du tout bon.
Poursuivons, malheureusement, avec les points négatifs... enfin LE point négatif:
- La qualité de réalisation. En effet le choix du carton épais me semble être un mauvais choix, outre le fait que je suis habitué au panneau en carton fin, là ce carton épais n'est vraiment pas pratique. Tout d'abord les pliages rendent sa mise en place pas évidente car en plus ils sont un peu trop rigide. Ensuite il se décolle très légerement à certains endroits (heureusement pas de quoi s'inquiéter). Ensuite le fait qu'il soit si épais donne à la découpe des bords l'impression d'avoir été coupé grossiérement à la machette ce qui n'est pas terrible. Reste à voir si sa durée de vie sera plus longue qu'un panneau fin mais je pense que ça sera équivalent.
Voilà globalement cela reste un super écran car il remplit très bien ses fonctions d'aide pour le MJ et est joli pour les joueurs. Il reste que le choix du carton épais est vraiment dommage. Donc un très bon ouvrage qui aurait pu être excellent en carton fin.
Matériaux utilisés
- Personnellement, je trouve que l'utilisation d'un carton épais n'est pas une mauvaise idée.
La découpe est loin d'être grossière. Ce qui peut déranger, c'est la découpe du milieu de l'écran. Le carton y est bisauté pour pouvoir plié l'écran et il est vrai que l'aspect laisse penser à du papier déchiqueté mais c'est loin d'être dérangeant. Une découpe parfait n'aurait pas pu être réalisée à cet endroit là.
- Le carton épais permet par contre une solidité supérieure. Un écran "habituel" peut se plier si on ne fait pas attention ou tomber malencontreusement.
- Par contre, le collage deux faces de l'écran sur le carton me paraît ne pas être le meilleur choix à adopter même si moins cher à la réalisation.
Sur les bords, le papier se décolle et j'ai du opérer à quelques recollages. Etant donné que le carton est épais, chaque fois qu'on l'ouvre, il y a risque supplémentaire de décoller le papier en bordure.
Je le manipule avec soin mais je ne peux pas empêcher ce décollage sur moins d'un millimètre.
- L'autre point négatif est lié au carton. l'écran ne se déplie pas autant qu'un écran habituel et c'est assez embêtant lorsqu'on joue près de ses joueurs. SInon, niveau hauteur, il est parfait, ni trop haut, ni trop bas.
Design
- le design de l'écran côté joueur respecte bien l'ambiance de la gamme. Tout en restant sobre, on a l'impression d'être plongé dans une chasse au trésor. Pas de chichi ni de batailles navales de grande ampleur, un décor représentant une table sur laquelle est posée un journal de bord, un couteau et une cartes des caraîbes qui même si elle n'est pas très lisible, permet de se plonger dans l'ambiance particulière de pavillon noir.
- Niveau maître du jeu, les tables sont bien lisibles avec dans le fond, la copie de ce que voient les joueurs est un élément appréciable.
Organisation des tables
Après l'avoir testé, en partie, j'ai pu me revoir mon jugement sur des éléments qui selon moi ne devaient pas s'y trouver.
Néanmoins, il reste quelques tableaux que j'aurais modifié ou développé.
- Pour la table des monnaies, c'est bête à dire mais ça aurait été sympa d'avoir les deux sens de conversion des monnaies pour plus de facilité et rapidité. (Rajouter ce que vaut 1 pièce de huit dans chaque monnaie) C'est un détail parce que dans pavillon noir, les pjs ne vont pas dépenser leur argent pour acheter toute la panoplie du parfait aventurier comme dans d'autres jeux de rôle mais comme on l'utilise comme référence pour les prix, le sens de conversion pièce de huit-"monnaie nationale" aurait été le bienvenu.
- Le tableau qui décrit à quoi correspond une valeur ou une mesure n'a pas de raison dêtre là. Dès l'instant où l'on maîtrise ces élèments ( et pour celà il faut des exemples et donc le bouquin), ils ne sont plus utiles à rappeler.
- remarque identique pour les marges de réussite qui parfois dépendent de l'action entreprise. Pour bien réaliser une carte, c'est intéressant d'avoir 4-5 succès.
Mais comme je ne vois pas par quoi les remplacer à l'heure actuelle, ils occupent une place qui aurait été vacante autrement.
Mention "très bien" pour les tables d'actions numériques et non numériques, description des armes, des caractéristiques des pouvoirs, de blessure et d'exemples de groupes types à rencontrer.
Voilà, j'espère que ma critiques a été assez constructive!
- Personnellement, je trouve que l'utilisation d'un carton épais n'est pas une mauvaise idée.
La découpe est loin d'être grossière. Ce qui peut déranger, c'est la découpe du milieu de l'écran. Le carton y est bisauté pour pouvoir plié l'écran et il est vrai que l'aspect laisse penser à du papier déchiqueté mais c'est loin d'être dérangeant. Une découpe parfait n'aurait pas pu être réalisée à cet endroit là.
- Le carton épais permet par contre une solidité supérieure. Un écran "habituel" peut se plier si on ne fait pas attention ou tomber malencontreusement.
- Par contre, le collage deux faces de l'écran sur le carton me paraît ne pas être le meilleur choix à adopter même si moins cher à la réalisation.
Sur les bords, le papier se décolle et j'ai du opérer à quelques recollages. Etant donné que le carton est épais, chaque fois qu'on l'ouvre, il y a risque supplémentaire de décoller le papier en bordure.
Je le manipule avec soin mais je ne peux pas empêcher ce décollage sur moins d'un millimètre.
- L'autre point négatif est lié au carton. l'écran ne se déplie pas autant qu'un écran habituel et c'est assez embêtant lorsqu'on joue près de ses joueurs. SInon, niveau hauteur, il est parfait, ni trop haut, ni trop bas.
Design
- le design de l'écran côté joueur respecte bien l'ambiance de la gamme. Tout en restant sobre, on a l'impression d'être plongé dans une chasse au trésor. Pas de chichi ni de batailles navales de grande ampleur, un décor représentant une table sur laquelle est posée un journal de bord, un couteau et une cartes des caraîbes qui même si elle n'est pas très lisible, permet de se plonger dans l'ambiance particulière de pavillon noir.
- Niveau maître du jeu, les tables sont bien lisibles avec dans le fond, la copie de ce que voient les joueurs est un élément appréciable.
Organisation des tables
Après l'avoir testé, en partie, j'ai pu me revoir mon jugement sur des éléments qui selon moi ne devaient pas s'y trouver.
Néanmoins, il reste quelques tableaux que j'aurais modifié ou développé.
- Pour la table des monnaies, c'est bête à dire mais ça aurait été sympa d'avoir les deux sens de conversion des monnaies pour plus de facilité et rapidité. (Rajouter ce que vaut 1 pièce de huit dans chaque monnaie) C'est un détail parce que dans pavillon noir, les pjs ne vont pas dépenser leur argent pour acheter toute la panoplie du parfait aventurier comme dans d'autres jeux de rôle mais comme on l'utilise comme référence pour les prix, le sens de conversion pièce de huit-"monnaie nationale" aurait été le bienvenu.
- Le tableau qui décrit à quoi correspond une valeur ou une mesure n'a pas de raison dêtre là. Dès l'instant où l'on maîtrise ces élèments ( et pour celà il faut des exemples et donc le bouquin), ils ne sont plus utiles à rappeler.
- remarque identique pour les marges de réussite qui parfois dépendent de l'action entreprise. Pour bien réaliser une carte, c'est intéressant d'avoir 4-5 succès.
Mais comme je ne vois pas par quoi les remplacer à l'heure actuelle, ils occupent une place qui aurait été vacante autrement.
Mention "très bien" pour les tables d'actions numériques et non numériques, description des armes, des caractéristiques des pouvoirs, de blessure et d'exemples de groupes types à rencontrer.
Voilà, j'espère que ma critiques a été assez constructive!
J'ai hésité entre mauvais et moyen pour la notation de l'écran. N'ayant pas encore eu l'occasion de le tester en jeu, je lui laisse néanmoins le bénéfice du doute. Je dois dire que je suis malgré tout chroniquement déçu par les écrans BBE. Qu'y a t'il en cause pour celui ci :
+: l'illustration est bien vue. C'est le point clé d'un écran réussi à mon sens, au delà des tables côté MJ que j'utilise rarement en jeu. La sobriété est souvent un gage de qualité quand elle est bien maîtrisée.
-: le carton récupéré à la déchetterie. Le rendu avec le carton brut sur les tranches est très crade. Lorsqu'on paye l'objet au prix fort sans livret, une attention au niveau de la finition aurait été bienvenue. Plus pénible, le carton gondole et désormais, replié et posé à plat, l'écran est légèrement bombé. Pas encore de problème de décollement, mais je ne l'ai par contre pas encore réellement utilisé.
Au final, un rapport qualité prix de l'objet très décevant sur le plan matériel.
+: l'illustration est bien vue. C'est le point clé d'un écran réussi à mon sens, au delà des tables côté MJ que j'utilise rarement en jeu. La sobriété est souvent un gage de qualité quand elle est bien maîtrisée.
-: le carton récupéré à la déchetterie. Le rendu avec le carton brut sur les tranches est très crade. Lorsqu'on paye l'objet au prix fort sans livret, une attention au niveau de la finition aurait été bienvenue. Plus pénible, le carton gondole et désormais, replié et posé à plat, l'écran est légèrement bombé. Pas encore de problème de décollement, mais je ne l'ai par contre pas encore réellement utilisé.
Au final, un rapport qualité prix de l'objet très décevant sur le plan matériel.
J'aime beaucoup l'écran tout a été dit. Les infos sont judicieuses et l'objet est vraiment beau ( pas de soucis de décollage, au contraire il est solide et fiable.)
MAIS,
Le truc que je trouve gênant et étrange, c'est la pliure centrale. ça fait bizarre, la forme en M, à moins qu'on la maintienne. C'est regrettable.
De manière générale, bien que j'aime votre design sur pavillon noir : a force ça manque de renouvellement. On a la cohérence ( le côté documenté, archives en papiers vétustes) mais il y aurait tant a montrer pour faire rêver, où donner le ton, une scène avec l'essence de la piraterie. Parfois le manque d'imagerie est un moins pour l'immersion. Un mélange des deux aurait été bienvenue : la votre pour la cohérence, l'autre pour la diversité.
Dans cette ordre d'idée j'aime beaucoup les tableaux inclus à chaque chapitre dans l'ouvrage " La révolte".
Willy le Borgne.
C'était mon premier post bonjour à tous.
MAIS,
Le truc que je trouve gênant et étrange, c'est la pliure centrale. ça fait bizarre, la forme en M, à moins qu'on la maintienne. C'est regrettable.
De manière générale, bien que j'aime votre design sur pavillon noir : a force ça manque de renouvellement. On a la cohérence ( le côté documenté, archives en papiers vétustes) mais il y aurait tant a montrer pour faire rêver, où donner le ton, une scène avec l'essence de la piraterie. Parfois le manque d'imagerie est un moins pour l'immersion. Un mélange des deux aurait été bienvenue : la votre pour la cohérence, l'autre pour la diversité.
Dans cette ordre d'idée j'aime beaucoup les tableaux inclus à chaque chapitre dans l'ouvrage " La révolte".
Willy le Borgne.
C'était mon premier post bonjour à tous.
Nouveau MJ sur Pavillon Noir, je me suis acheté La révolte il y a un mois et demi, et j'avais prévu d'acquérir l'écran, puis A feu et à sang assez rapidement dans la foulée.
En arrivant chez mon dealer habituel, je prends le seul écran en stock et là... pouah, je tombe sur un écran "abîmé". Pas de chance, il a fallu que je tombe sur une malefaçon : au niveau des pliures, le carton est complètement explosé et on voit la matière brute, qui laisse craindre une durée de vie peu longue...
Du coup, je demande à mon dealer si c'est normal ; comme il n'en sait rien mais qu'il en a un en stock dans un autre magasin, il le fait rapatrier.
J'y retourne donc aujourd'hui, puisqu'il l'a enfin récupéré. Et là, grosse déception : c'est pareil !!!
Du coup, je me demandais si c'était un lot que l'imprimeur avait merdé, et je suis venu ici afin de signaler la chose, et vous demander si vous aviez le même problème. Je me rends compte que je n'ai même pas besoin de demander à Damien... Le problème est visiblement général.
En tout cas, je n'ai pas acheté l'écran à cause de ça. Et c'est dommage, car niveau illustration et présentation des tableaux, il est vraiment très réussi. Le ratage, c'est sur le pliage des volets. Mais c'est un ratage "big time", comme qui dirait !!!
Ce que je ne comprends pas, c'est que BBE a parfaitement réussi l'écran de Polaris, qui est lui aussi un écran en carton "épais" ; au niveau des pliures, l'écran Polaris est nickel, le carton n'est pas éclaté et la présentation est très classe.
Par ailleurs, sur le sens du pliage, l'écran PN me semble "inversé" : du coup, non seulement le carton est "éclaté" aux pliures, mais en plus, il est visible côté illustration, qui est donc "segmentée". Et la pliure centrale est faite de telle manière que l'écran "s'enfonce" en direction du MJ au lieu des joueurs.
==> Damien, si tu passes par là, est-ce que tu pourrais nous dire si tous les écrans sont comme ça ?
Et si c'est le cas, j'imagine qu'on ne peut pas espérer un nouveau tirage, vu que celui-ci n'est pas épuisé ?
En arrivant chez mon dealer habituel, je prends le seul écran en stock et là... pouah, je tombe sur un écran "abîmé". Pas de chance, il a fallu que je tombe sur une malefaçon : au niveau des pliures, le carton est complètement explosé et on voit la matière brute, qui laisse craindre une durée de vie peu longue...
Du coup, je demande à mon dealer si c'est normal ; comme il n'en sait rien mais qu'il en a un en stock dans un autre magasin, il le fait rapatrier.
J'y retourne donc aujourd'hui, puisqu'il l'a enfin récupéré. Et là, grosse déception : c'est pareil !!!
Du coup, je me demandais si c'était un lot que l'imprimeur avait merdé, et je suis venu ici afin de signaler la chose, et vous demander si vous aviez le même problème. Je me rends compte que je n'ai même pas besoin de demander à Damien... Le problème est visiblement général.
En tout cas, je n'ai pas acheté l'écran à cause de ça. Et c'est dommage, car niveau illustration et présentation des tableaux, il est vraiment très réussi. Le ratage, c'est sur le pliage des volets. Mais c'est un ratage "big time", comme qui dirait !!!
Ce que je ne comprends pas, c'est que BBE a parfaitement réussi l'écran de Polaris, qui est lui aussi un écran en carton "épais" ; au niveau des pliures, l'écran Polaris est nickel, le carton n'est pas éclaté et la présentation est très classe.
Par ailleurs, sur le sens du pliage, l'écran PN me semble "inversé" : du coup, non seulement le carton est "éclaté" aux pliures, mais en plus, il est visible côté illustration, qui est donc "segmentée". Et la pliure centrale est faite de telle manière que l'écran "s'enfonce" en direction du MJ au lieu des joueurs.
==> Damien, si tu passes par là, est-ce que tu pourrais nous dire si tous les écrans sont comme ça ?
Et si c'est le cas, j'imagine qu'on ne peut pas espérer un nouveau tirage, vu que celui-ci n'est pas épuisé ?
L'écran Polaris a été fabriqué après celui de Pavillon Noir, qui est robuste mais dont les finitions sont effectivement décevantes, avec des variations assez grandes d'un écran à l'autre (certains sont bien soupés).
Damien C.
Salut Damien,
Et merci de ta réponse rapide.
Sachant que l'écran de PN est plus ancien, je me suis dis que vous aviez dû essuyer les plâtres avec lui, ce qui a permis d'aboutir au super résultat de celui de Polaris. Je ne me suis visiblement pas trompé !!!
A tout hasard, tu n'aurais pas un écran avec des finitions à peu près correctes sous la main ?!!!
Parce que celle de mon dealer ne sont vraiment pas top !!!
(
Bonjour,
je vais faire la première critique sur la durée de vie de l'écran.
J'ai (r)acheté l'écran de PN (j'ai la première édition de l'écran, je suis un joueur de la première heure), et malheureusement il commence déjà à donné des coups de fatigue.
Je reconnais sa solidité physique mais le problème vient de sa rigidité, les pans sont en train de s'arracher.
Les belles illustrations sont en train de s'arracher elles aussi tout doucement.
C'est dommage pour un écran qui a à peine 5 mois.
En même temps je le sollicite pas mal et il voyage beaucoup, mais sinon il est très complet et surtout sans erreur et à jours, merci!
je vais faire la première critique sur la durée de vie de l'écran.
J'ai (r)acheté l'écran de PN (j'ai la première édition de l'écran, je suis un joueur de la première heure), et malheureusement il commence déjà à donné des coups de fatigue.
Je reconnais sa solidité physique mais le problème vient de sa rigidité, les pans sont en train de s'arracher.
Les belles illustrations sont en train de s'arracher elles aussi tout doucement.
C'est dommage pour un écran qui a à peine 5 mois.
En même temps je le sollicite pas mal et il voyage beaucoup, mais sinon il est très complet et surtout sans erreur et à jours, merci!
