Stop aux goodies à la c*** lors des PP/CF ! 141

Je n'ai pas un avis très tranché sur les goodies en général, chaque cas est particulier. Certains goodies me plaisent d'autre non, et encore, tout dépend du détail.

Les dés par exemple, sur le principe, j'aime bien avoir toujours plus de dés, si possible avec des couleurs assorties, ça permet de faire des petits effets sympa en partie : par exemple en cours de partie, 6 gobelins attaquent les PJ en même temps, je lance 6d20 différents, avec 6d6 aux couleurs assortis, ça donne le résultat des 6 attaques en même temps et on gagne du temps !

Mais après dans certaines PP les dés sont tellement artistiques qu'ils en deviennent illisibles. Donc pour ma part : OUI aux dés, mais NON aux dés illisibles !

Enfin je voulais faire remarquer que sur les dernières PP (je regarde surtout ce qui de passe sur GOTT), il y a moins de goodies et plus d'avantages que tout le monde trouvera "utile", comme par exemple un prix de lancement réduit (plus faible que le prix boutique).

C'est quoi les goodies ? Où commence et finit le concept ?

A mon avis, les pieces de monnaie frappées pour les ombres d'Esteren sont un vrai plus en jeu par exemple, renforçant l'ambiance (et permettant aux MJ de bricoler des mécanismes de jeu assez classes) .

Les coffrets en bois des Montagnes Hallucinées, de Deadlands, d'Ecryme bientôt ? Ils font la déco de mon salon et ce sont de beaux objets - pourquoi en priver des amateurs ?

Les sacoches en cuir ou pas : je m'en sers régulièrement.

Les impressions laser, les fiches de perso couleur ? Bah, tout le monde n'a pas une imprimante couleur au boulot - alors why not ?

Des dés ? oui, on en a des tonnes. Mais les petits nouveaux ? Et même pour les vieux, c'est toujours plus sympa qu'un élément de mécanique se pare d'ambiance.

De toute façon, si certains préfèrent ne pas en avoir, il suffit de les supprimer et d'espacer les paliers - parce que plus de contenu "utile", c'est bien plus de boulot pour l'éditeur et ça retarde les projets, donc on ne peut pas remplacer les paliers "goodies" aussi facilement.

Et si la PP ne plaît pas, suffit d'attendre la sortie boutique - vous aurez tout ce qu'il faut sans les goodies.

C'est quoi les goodies ? Où commence et finit le concept ?

Tout ce qui n'est pas le sujet principal (en général un livre ou une boite de jdr) de la PP?

Après, ce n'est pas un terme péjoratif même si certains le prennent ainsi.

Les goodies ne me dérange pas (si je n'en veut pas cela ira dans un placard/la bibliothéque/la poubelle), ce qui est dérangeant c'est quand la livraison de la PP prend du retard à cause des goodies : si je participe à une PP c'est pour le matériel porposé et éventuellement les ajouts de jeu (typiquement les scénario ou suppléments).

C'est quoi les goodies ? Où commence et finit le concept ?

Tout ce qui n'est pas le sujet principal (en général un livre ou une boite de jdr) de la PP?

Après, ce n'est pas un terme péjoratif même si certains le prennent ainsi.

Arkhesis

Tout le problème est que c'est une définition très subjective.

De toute façon, si certains préfèrent ne pas en avoir, il suffit de les supprimer et d'espacer les paliers - parce que plus de contenu "utile", c'est bien plus de boulot pour l'éditeur et ça retarde les projets

Nicolas Pirez

C'est pour ça que je dis que s'il n'est pas possible de proposer du matériel pour le jeu, je préfère que l'argent qui aurait été dépensé pour des goodies (dispensables) soit versé aux auteurs et illustrateurs

Je plussoie l'idée.

On peut aussi imaginer des events. Je sais que pour un des asterix un gagnant d'un concours avait été inclus dans la bd. Alors pourquoi pas dans un jeu inclure une fiche de personage avec le portrait d'un joueur.

Double post Désolé ca a buggé.

Ou faire un crédit sur une prochaine PP? Du genre ce qui ont participé la premiére auront une remise.

c'est à dire que quand tu parles de cartes postales et de posters tu parles d'un truc qui ne coute vraiment pas cher, donc qui ne va pas réellement et significativement augmenter les rémus. Et puis quand un pallier se contente d'augmenter la paie des gens, étrangement, il y a beaucoup moins de monde répondant présents pour pousser à atteindre le pallier. D'où, souvent, le fait que ça soit entre deux palliers, ou avec un autre pallier.

Alors pourquoi pas dans un jeu inclure une fiche de personage avec le portrait d'un joueur.

Tiramisu Rex

Ca existe déjà depuis un moment.

C'est ce que je craignais...

Mais bon au moins cet avis aura été exprimé (et visiblement partagé par quelques-uns).

le soucis de l'avis exprimé (pas forcément le tiens, en général, j'entends) c'est qu'il est souvent déconnecté de la situation ensuite.

Par exemple, à une époque, plein de gens ont réclamé à corps et à cri la suite de la gamme Eclipse Phase. BBE lance une PP et là... toute une partie des personnes qui avaient réclamé n'ont pas suivi.

Entre "on a envie que les gens soient mieux payés" et le passage à l'acte du "on va créer la même émulation même si nous on y gagne rien pendant ce financement", je pense qu'il y aura une différence de nombre (sans présumer de ce que feront chacune des personnes ayant exprimé leur avis ici)

Je dirais même plus : verser aux auteurs et aux illustrateurs pour avoir plus de contenu jouable (du texte, des pages, du LIVRES quoi xD ce pourquoi on pledge au départ en fait)...

Mais le problème c'est qu'on va me redire que le "goodies" est subjectif (ce qui est pas faux, je peux tout a fait concevoir que quelqu'un préfère une carte postale ou un pins plutôt qu'un scénario de 20 pages, par exemple... a mon grand désarroi lol).

Oui, ou sans parler d'impression, financer la traduction de scénarios gratuits en VO. Genre des savages tales etc

Tout le problème est que c'est une définition très subjective.

Carmody

J'ai trouvé une définition assez sympa :

goodies(nom masculin pluriel)
{anglicisme} Désigne des cadeaux, des primes généralement destinés à stimuler un achat.

Oui donc ça englobe tous les paliers d'un CF en fait, que ce soit un livret de 40 pages avec un scénar, un dé, un écran ou une carte postale... Au final ça n'a rien de péjoratif.

Mais le problème c'est qu'on va me redire que le "goodies" est subjectif (ce qui est pas faux, je peux tout a fait concevoir que quelqu'un préfère une carte postale ou un pins plutôt qu'un scénario de 20 pages, par exemple... a mon grand désarroi lol).

Poliakhoff

A mon grand désarroi aussi, mais ton exemple est trompeur pour deux raisons :

1. Déjà c'est un cas "facile" scénario vs pins, il y aura en pratique peu de débat je pense. Si tu avais pris "Carte du monde" et "dés" ça aurait été plus difficile de trancher.
2. Et surtout car il laisse entendre que l'éditeur pourrait remplacer un palier "carte postale" par un palier "scénario de 20 pages" alors qu'en fait si on voulait supprimer les goodies, le palier "carte postale" sera remplacé par "pas de palier". Ce n'est pas pour rien qu'on voit des goodies "cartes postales", "posters" etc. c'est qu'ils ne demandent quasiment pas de conception/création, les images existent déjà il n'y a "qu'à" les imprimer. Ca demande comparativement beaucoup moins d'investissement (en temps et argent) que du contenu supplémentaire. J'ai l'impression que beaucoup de ceux qui demandent moins de goodies se méprennent sur le contenu qu'ils pourraient avoir en plus si un éditeur décidait de ne proposer que des bonus "contenu".

Oui donc ça englobe tous les paliers d'un CF en fait, que ce soit un livret de 40 pages avec un scénar, un dé, un écran ou une carte postale... Au final ça n'a rien de péjoratif.

Poliakhoff

Au final ça n'a rien de péjoratif.... mais tout le monde en veut ! (d'ailleurs l'auteur de ce fil de discussion ne s'y est pas trompé, il demande la suppression des goodies à la con, pas de tous les goodies.

Oui donc ça englobe tous les paliers d'un CF en fait, que ce soit un livret de 40 pages avec un scénar, un dé, un écran ou une carte postale... Au final ça n'a rien de péjoratif.

Poliakhoff

Pour moi non.
A mon avis, au sein de la catégorie goodies, il y'a des choses que certains trouvent utiles/importants/intéressants et que d'autres trouveront superflus/inutiles/...

Mais essayer de faire une catégorisation objective des différents types de goodies dans ces deux cas ferait exploser mon cerveau. Trop d'avis divergents et tous aussi légitimes...

Tiens d'ailleurs, est-ce que les cartes de sort (ex: H&D) sont considérées comme des goodies ?
De mon point de vue oui vu qu'elles ne sont pas indispensables pour pouvoir jouer au jeu en question.
L'argument qu'elles soient payantes ou pas n'a pas lieu d'être puisque tout est payé par les clients dans une PP.
Par ailleurs, le malheureux évènement qui arrive dans la PP de H&D et qui aurait pu arriver bien ailleurs ou qui pourrait encore arriver chez n'importe quel éditeur (qui s'en passerait à coup sûr) montre selon moi comme quoi proposer des goodies est une prise de risque pour l'initiateur du projet.