[Star Trek Discovery] votre opinion 117

Je suis du meme avis que Julien, j adore les univers Starwars, star trek et stargate, j adore Tolkien mais j'ai jamais compris ce truc de vouloir etaler sa fanatitude ca me rappele le truc sur la confiture et la culture, ces debats ou chacun essaie de prouver qu'il as un plus gros kiki que les autres et qui se definissent comme les gardiens d'univers totalement inventés.

J'aime bien Star Trek Discovery (alors que je ne suis pas trop ST à la base), les sfx, les design, les acteurs, l'histoire, etc, du coup les incohérences de styles (par rapport aux autre séries ST) de me gène pas plus que ça, je vois ça comme une série SF comme une autre donc ça me va.

En revanche vu que The Orville est cité plus haut : ça c'est une vraie purge, c'est censé être une parodie de ST justement et même ça c'est loupé, c'est même pas drôle ! Lourdingue, mal fichu ça oui. Pour le coup là ils ont vraiment visé à côté. Je serai surpris que la série fasse plus d'une saison.

Le changement entre TOS et le premier film est pour moi simple, TOS dans son ensemble avait encore moins de moyens pour ses FX que la première série de Biouman... alors les maquilleurs de l'époque ont fait au plus simple, surtout que dans le premier épisode où apparaisent les Klingons il y avait tout un équipage à maquiller. Du coup avec le premier film où les moyens étaient bien plus importants, ou les techniques de maquillage avaient fait d'énorme progres, ils se sont lâchés et ont finalisé ce look qui leur tenait sans doute à coeur. et les fans ont compris que ces nouveaux klingons ressemblaient moins à des californiens maquillés pour Carnaval parce que la production avait plus de tunes. ce look kligon a été peaufiné, amélioré, modernisé tout au long des films et des séries tout enrestant fidèle au look relooké original.... (un peu compliqué cette dernière tirade... j'espère que je suis compréhensible). Alors, certes que Discovery à la pointe de la technique des make up et images numériques pouvait rendre ce look encore plus percutant s'il en est on est daccord.... mais pas changer radicalement l'aspect visuel des klingons, morphologie diférente, tenues diférentes, on ne dirait plus des Klingon. dans Discovery il pouvaient certes améliorer le truk, ils en avaient les moyen, mais pas tout changer, pourquoi?

en fait ils ont arrêté de ressembler à des quadras chauves maquillés et ont l'air de vrais extraterrestres quoi.

(et sinon, outre les cheveux, leur morpho n'est pas findamentalement différente. Le visuel des vaisseaux si, mais je pense qu'il s'agissait surtout de leur donner une culture qui fasse moins carton pâte via un environnement visuel marqué)

Pour avoir vu et revu tous les Star Trek depuis TOS et malgré mon amour pour tous les anciens looks des Klingons (et oui, même ceux de TOS) je dois reconnaître qu’il était temps de les relooker de la même manière que tout a été relooké (costumes, vaisseaux...) dans le but de moderniser la série en étant proche du look JJA afin de ne pas déboussoler tous ceux qui ne connaissent que la Time Line Kelvin. Maintenant ils font carrément plus alien, étranges et dangereux tout en gardant une apparence proche de l’ancienne.

Ce troisième épisode, après avoir très précisément planté le personnage principal, commence à dévoiler les mystères qui vont jalonner cette première saison. En dehors du gore un peu trop poussé pour du Star Trek, j’ai apprécié et attends la suite avec impatience.

Certes Thanos17, je suis d'accord avec toi pour ce qui est d'étaler sa fanatitude comme le truc sur la confiture, surtout si comme certains on en a absolument aucune... de culture. Je n'ai jamais voulu prouver que j'avais un organe plus grand que les autres, je pourrais te donner ses mensurations modestes, mais là n'est pas le propos, pas plus que ni "Par le pouvoir du Graal ancestral et du saucisson sec, je détiens la force toute puissante de devenir le gardien ultime d'un univers totalement inventé"... Mais comment te dire, c'est comme si tu prend la série sur Sherlok Holmes "Elementary", fort sympatique au demeurant, avec des scénarios bien ficelés, (Sir Arthur Conan Doyle n'étant pas la moitier d'un co... même triturés à coups de marteaux bourrins ses intrigues restent en béton), la dose d'humour à l'américaine est là, et j'ai pris plaisir à regarder quelques épisodes... il n'empèche que je suis sûr que pour les fans puristes de Sherlock Holmes, un Sherlock vivant à New York, bossant avec la NYPD, ancien alcolo et vivant avec le Dr Watson qui est une charmante Lucy Liu chargée par le papa du héro de l'empécher de picoler... ils ont du en faire une attaque. Voyons c'est un peu comme, je sais pas, comme si tu aimais Albator, que c'était toute ton enfance, et qu'on en faisait un reboot 2.0 avec un catamaran volant dans l'espace, que le capitaine Albator était dans cette nouvelle mouture une lesbienne chauve sexagénaire Guinéenne qui sort avec son mécano, une jolie irlandaise poil de carotte, et que Nausica était incanée par un ancien Luchador Mexicain... sans être pris d'une envie subite de jouer à celui qui pisse le plus loin, ou te sentir investi par dieu d'une quelconque mission... reconnais que les noisettes t'en tomberaient par terre et que ta bouche en visionnant le premier épisode resterait si ouverte qu'on te prendrait pour le loup de Tex Avery... non? Merde alors, tu es surement unVulcain, ou alors un androide, c'est ça tu es un répliquant... Muhahahaha

T'as pas un peu l'impression d'exagérer, non ? Dire qu'ils ont tout changé, c'est juste faux, on retrouve la crête osseuse, là où avant elle était subitement apparue (au point qu'ils finissent pas le justifier par un artifice par la suite).

Quant aux fringues qui changent, comment dire... Est-ce que l'homme a toujours été habillé de la même façon ?

Je suis persuadé que s'il y avait eu internet et les forums à l'époque, de l'encre virtuelle aurait coulé suite à ce changement d'apparence.

Dire qu'ils ont tout changé, c'est juste faux, on retrouve la crête osseuse, là où avant elle était subitement apparue (au point qu'ils finissent pas le justifier par un artifice par la suite).

Zagig Yragerne

Oui; et l'arête nasale prononcée et plissée sur le profil est là aussi, mais c'est tout le reste qui me dérange, ceci dit, pour conclure sur les klingons, je me sens coupable de bloquer le thread dessus, et je voudrais pas passer pour un Troll: Discovery me plais bien et je la regarderai quand même.

Que ça te dérange et que ça ne te plaise pas, je le conçois tout à fait. C'est de voir des termes comme trahison et hérésie que je trouve largement exagérés.

The Orville, j'attendais ça comme un Galaxy Quest, donc, je m'attendais à être bien poilé tout le temps. C'est loin d'être le cas. Mais en fait, il y a eu une paire d'épisodes assez intéressants (après la déception initiale), et c'est des thématiques réelles abordés sous le prisme de la SF, donc c'est du Star Trek dans cette façon de faire. Je pense donc continuer à suivre la série.

Hum Galaxy Quest... j'ai bien aimé.

Je trépinais comme un petit fou sur place en sachant qu'une nouvelle série Star Trek allait arriver.

J'ai vu les 3 premier épisodes.

Tout d'abord mon ressentie aprés les 2 premiers :

Le générique, ouais bof, j'aimais bien ceux des précédente séries notamment celui de DS9 (une de mes série préférés), je trouve que c'est une pale copie du générique de West World, je préférais même le générique avec musique à la Bon Jovi de Enterprise avec Scott Bakula (vraiment dommage qu'elle est été stoppé aprés juste 3 saisons). Bon, c'est qu'un générique donc passons.

Trés sympa de voir un Star Trek avec des effets spéciaux aux gouts du jour, comme bcp d'entre vous moyennement convaincu par le look des Klingon, ils étaient pas mal ceux de DS9, Voyager...

Mais WTF ? Je regarde du Star Trek ou une série d'action SF ? Début In Media Res, ça pête de partout, ça fight toute les 30 secondes. Au secours, ils ont cassé mon Star Trek !!! Le teaser du 3° épisode me laisse confut, ils vont pas nous faire les 12 salopard dans l'espace ? Bon, calmons nous, Wait and See.

Visionnage du 3 ° épisode, ouf j'ai vraiment eu peur de regarder les 12 salopards dans l'espace. L'épisode est déja moins orienté action (une des grandes force de Star Trek est pour moi que ce n'est pas une série ou c'est l'action qui résoud les problèmes, les conflits mais bien l'intellligence des protagonistes, ce qui n'empêchait pas des petits moments d'action bien tendues dans DS9). J'aime bien le personnage principal, et cet épisode commence à me rassurer un peu, la série este encore toute jeune, et j'aurai vraiment un avis plus clair sur la série au fil des épisodes à venir.

Bref, je laisse mon avis définitif pour plus tard, tout les protagonistes n'ont pas été détaillé et l'intrigue à peine esquissé.

Mais malgré tout bien content de pouvoir regarder du Star Trek en série TV, en espérant surtout que l'histoire prime sur l'action. Quelques un des épisodes des différentes séries Star Trek de DS9, Voyager... sont pour moi certains des meilleurs épisodes que j'ai jamais vu.

Allez, Beam me up, Scotty

C'est marrant pour quelqu'un qui aime DS9, que tu n'aies pas remarqué sur les dernières saisons de cette série à quel point ça peut combattre toutes les 30 secondes.... Je dis ça, je dis rien... ^^

DS9 moi, c'est celle que je préfère le moins. J'ai vraiment aimé à partir de la saison 5 (où je dois dire sur la fin, je me suis régalé, à part le "combat de boss final" qui m'a tout cassé). Les 4 premières saisons, je trouve que 1) il se passe pas grand chose, l'histoire du dominion n'avance carrément pas vite, avec un épisode de temps en temps) et 2) les épisodes carrément inutiles voire de remplissages avec le gosse à Sisko et l'autre jeune ferengi sont parmi les pires épisodes que j'ai vu dans une quelconque série de Star Trek. Comme quoi, les goûts et les couleurs. ^^

Certes Thanos17, je suis d'accord avec toi pour ce qui est d'étaler sa fanatitude comme le truc sur la confiture, surtout si comme certains on en a absolument aucune... de culture. Je n'ai jamais voulu prouver que j'avais un organe plus grand que les autres, je pourrais te donner ses mensurations modestes, mais là n'est pas le propos, pas plus que ni "Par le pouvoir du Graal ancestral et du saucisson sec, je détiens la force toute puissante de devenir le gardien ultime d'un univers totalement inventé"... Mais comment te dire, c'est comme si tu prend la série sur Sherlok Holmes "Elementary", fort sympatique au demeurant, avec des scénarios bien ficelés, (Sir Arthur Conan Doyle n'étant pas la moitier d'un co... même triturés à coups de marteaux bourrins ses intrigues restent en béton), la dose d'humour à l'américaine est là, et j'ai pris plaisir à regarder quelques épisodes... il n'empèche que je suis sûr que pour les fans puristes de Sherlock Holmes, un Sherlock vivant à New York, bossant avec la NYPD, ancien alcolo et vivant avec le Dr Watson qui est une charmante Lucy Liu chargée par le papa du héro de l'empécher de picoler... ils ont du en faire une attaque. Voyons c'est un peu comme, je sais pas, comme si tu aimais Albator, que c'était toute ton enfance, et qu'on en faisait un reboot 2.0 avec un catamaran volant dans l'espace, que le capitaine Albator était dans cette nouvelle mouture une lesbienne chauve sexagénaire Guinéenne qui sort avec son mécano, une jolie irlandaise poil de carotte, et que Nausica était incanée par un ancien Luchador Mexicain... sans être pris d'une envie subite de jouer à celui qui pisse le plus loin, ou te sentir investi par dieu d'une quelconque mission... reconnais que les noisettes t'en tomberaient par terre et que ta bouche en visionnant le premier épisode resterait si ouverte qu'on te prendrait pour le loup de Tex Avery... non? Merde alors, tu es surement unVulcain, ou alors un androide, c'est ça tu es un répliquant... Muhahahaha

DMA

J aime beaucoup Sherlock Holmes, je fait parti de la societe sherlock de France mais pour autant je ne vois pas les differentes versions de celui ci comme des héresies, j aime beaucoup Elementary justement car ils ont deplacé l action et le fait d avoir choisi un Watson feminin marainne d abstinence, sinon les codes sont respectes malgrés tout. Et surtout dans elementary il est pas alcolo mais ancien toxico

Et dans le principe quelle est la différence avec des types qui se réunissent des heures entières autours d'une table avec 1 feuille + 1 crayon et des dés bizarres et qui peuvent disserter des heures sur telle ou telle point de règles qui décrit un univers où des poulpes géants veulent détruire l'humanité ?

Moi, perso je ne vois pas de différences, j'appelle ces 2 catégories d'olibrius des passionnés !

Je ne sais pas, on ne discute pas des heures sur des points de règle et des points d'univers : on joue, et on rigole.

sinon les codes sont respectes malgrés tout. Et surtout dans elementary il est pas alcolo mais ancien toxico

Thanos17

Pardon, autant pour moi, je me suis encore laissé emporter par ma fougue, je le voyais alcolo dans la série, c'est sûr le Sherlock classique est Cocaïnomane, Morphinomane, et même parfois Opiomane occasionnel pour ses couvertures en immersion... mais pourquoi je le voyais alcolo? Ceci dit le modèle original aprécie avec modération les grands crus français... Bon après tout, comme je te le dis, j'ai pas suivi la série, juste survolé deux trois épisodes au hazard de la zapette.

P.S: moi zosi j'aime beaucoup Sherlock Holmes.

Et dans le principe quelle est la différence avec des types qui se réunissent des heures entières autours d'une table avec 1 feuille + 1 crayon et des dés bizarres et qui peuvent disserter des heures sur telle ou telle point de règles qui décrit un univers où des poulpes géants veulent détruire l'humanité ?

Moi, perso je ne vois pas de différences, j'appelle ces 2 catégories d'olibrius des passionnés !

Toholl03

Sauf qu a un moment donné quand on est passionné on est pas obligé de devenir intolerant, quand j en entend parler ou ecrire certains et pas forcement sur ce forum j ai plus l impression de voir des fanatiques

Le soucis c'est que depuis les nouveaux films, Star Trek est devenu du "Star krush and kill" et que la manie est de tout vouloir changer. La série ne me parait pas mal, mais à part le style des navires de la Fédération et les noms, je n'ai rien retrouvé de "Trek".

Et je suis aussi de l'avis que ces choses ne sont pas des klingons. Ils vont tenter d'expliquer, là ? Non, je ne le crois pas.

Historiquement, ca donnerai quoi, si on se base sur les séries, les films (les anciens) : ils ont d'abord leur tete naturelle (style TNG), avec leur équipement et navires disons style "véritable Klingon", puis ils mutent pour devenir les Klingons de Kirk, mais gardent en gros leurs navires style "véritable Klingon", pour redevenir ensuite doucement au style TNG en se débarassant de leur "problème", mais leur navire n'ont pas changés. Là, donc, entre temps, comme ca, paf, ca devient des klingons céphalés et décident de changer touuus leurs navires, et de se vétir style brillant et piquant ? Pour ensuite revenir à leurs anciens navires ?

Tant qu'ils y sont, pourquoi ne pas rendre également les vulcains plus étranges ? Avec des oreilles longues de 25cm et des yeux globuleux tiens. Les andoriens, bof, le bleu c'est dépassé, on va les mettre en jaune, avec des antennes blanches et pas d'yeux. Les bétazoïdes et les Trills, on n'y touche pas, pas encore intégrés à cette époque. Mais si jamais, on va leur mettre 4 bras et des poils partout (pratique pour l'habitude de se promener à poil des Bétazoïdes justement !).

Bref en gros ca sens effectivement le gars qui a eu quelque part cette idée stupide du style "hey, et si on reprenait le style de l'univers paralèle crée par le destructeur des séries ayant "Star" dans le nom ?"

Je regarderai la série, mais sans considérer cela comme du Star Trek pour l'instant. Ca ne colle plus à l'esprit.

Dans un roman, est-ce que tous les lecteurs se font une idée identique de toutes les races exotiques ? Non bien entendu.

Est-ce que la représentation que se fait un lecteur donné est plus pertinente qu'un autre?

Ici les klingons sont parfaitement identifiables, je vois pas trop où se situe le soucis. Je comprendrais qu'on reproche d'autres choses à cette série, comme la lenteur du prologue scindé en deux partie qui n'apporte rien (pour l'instant ) malgré sa terrible molesse à renfort de flashbacks inutiles, le personnage principal qui rappelle beaucoup trop Spock, la victimisation à outrance dudit personnage (certes elle a fait une chose grave mais quand même, ça n'a certainement pas eu les conséquences qui lui sont prêtées), etc.

Mais bon, une revisite du look de certaines races extra terrestres c'est pas non plus un drame. Surtout que le nouveau look est plutôt sympa au demeurant.

PS: taper sur smartphone c'est le mal. Désolé pour vos yeux, je corrige.