Crowdfunding pour les 6 prochains suppléments Polaris 1058

Il en manque, mais la majorité ont été livrés au fur et à mesure dpeuis longtemps. C'est la fin qui a effectivement mis "du temps", puisque les pdf sont dispos depuis un an au moins (donc jouer avec reste possible depuis tout ce temps).

Quand aux autres ouvrages dont tu parles, ce sont des réimpressions améliorées d'ouvrages déjà publiés, pas de nouveaux ouvrages.

Comme le dit Ghislain, les ouvrages 3.1 ne font pas partis de la PP qui a débloqué la publication de 6 suppléments prévus.

A ce jour, les souscripteurs dont je fais parti attendent juste le Livre Noir, la Grande Carte ainsi que le supplément Amazonia.

Contrairement à ce qui est dit, il y a eu une communication de BBE, par parfaite mais elle existe...

oui je sais, mais il est la le soucis à mes yeux... ça laisse une impression de "par dessus la jambe" de "bon ils ont payés, donc on a le temps". je ne dit pas que c'est cela, mais l'impression que ça donne.

j'ai payé d'avance un produit qui devai etre livré dans un délai "raisonnable" qui au final fut de plusieurs années. J'aurai été prevenu du delai des le debut, je n'aurai pas lancé une campagne en me retrouvant bloqué parceque je comptai sur des bouquins qui auront mis 2 ou 3 ans pour arriver en pdf. J'aurai put adapter ma campagne, mes sceances... J'aurai eu un delai genre "un supplement tous les 18 mois" ok ! mais la on avai juste du "soon" "bientot"... qui laissai esperer...

je critique surtout les delais annoncés qui furent completement irréaliste, le manque de communication abyssale... surtout quand ont a contribué à ce point, pas seulement financierement, mais aussi via le forum, la relecture, certaines illustration dans mon cas, etc...

je suis content du travail accompli (vraiment hein ! c'est super bien fait), je suis heureux d'en voir enfin la fin, mais j'ai un gout amer en bouche (va faire durer une campagne 4 ans toi, sans perdre ou lasser tes joueurs), qui m'empeche de vraiment profiter du boulot.

Je peux comprendre tout exaspération mais certains facteurs imprévus (changement de locaux et de distributeur) ont eu un énorme impact sur l’activité de BBE.

Des contraintes liées à l’activité de l’auteur ou la réciture de certains ouvrages ont pu avoir une incidence sur la date de sortie.

Enfin, le crowfunding est un nouveau mode de financement que les éditeurs doivent encore assimiler

On peut comprendre ton amertume, comme c'est le cas pour les clients des autres gammes. Maintenant, comme l'ont dit Ghislain et Melnuur, contrairement à ce que tu reproches, 5 des 6 livres financés il y a 5 ans sont dans le commerce depuis belle lurette (même s'ils ont mis plus longtemps à sortir que ce qui était escompté initialement, mais je ne suis pas sûr que ce soit dû à l'éditeur, au moins pour partie). Celui qui manque, c'est Amazonia, qui est dispo en pdf depuis au moins 1 an. INitialement, ce qui a retardé sa sortie, ce sont les bonus débloqués lors du crowdfunding, qui ont mis un peu de temps à être réalisés, en particulier les cartes d'événements, dont BBE n'était pas satisfait et a souhaité qu'elles soient revues. C'est donc dans un souci de la qualité du produit livré que l'éditeur s'est résolu à retarder le dernier envoi. Ensuite, il a cumulé avec la fameuse file d'impression due à Pavillon Noir.

Bref, oui, il y a du retard, mais pour 1 bouquin, et au bout du compte, il arrive.

Ce n'est pas parce que le retard ACTUEL concerne un seul livre qu'il faut prétendre que tout va bien. Je suis d'accord avec Cedrick, j'ai vraiment eu l'impression de me faire avoir. Ça n'a rien à voir avec les livres en eux-mêmes, et je suis sûre que BBE a appris de ses erreurs sur les premières campagnes et s'y prend beaucoup mieux aujourd'hui.

Malheureusement, quand on exprime notre mécontentement, j'ai l'impression qu'il faut toujours que quelqu'un explique pourquoi il y a eu des retards, pourquoi on a été naïfs de penser que les livres seraient livrés dans les délais prévus, pourquoi il ne sert à rien de se plaindre, etc., comme si notre mécontentement n'était pas légitime.

S'il y a bien des personnes avec lesquelles on devrait pouvoir en parler, ce sont justement celles qui sont dans la même situation. Laissez-nous l'ouvrir un peu de temps en temps et on promet de ne pas lancer d'assaut contre BBE.

Donc Cedrick : t'as raison, c'est pas cool, je compatis. J'espère que tu as quand même pris plaisir à découvrir les bouquins au fur et à mesure.

Bah en même temps, rien n'a empêché Cedrick9385 ou toi de vous exprimer, non?

Et je ne comprends pas trop le concept de demander la liberté de s'exprimer mais grogner que des gens osent nous répondre.

Et dire qu'il n'y a pas de nouvelles alors que 2 posts au dessus il y a Romano qui indique que les fichiers sont chez l'imprimeur ... (Blague à part, oui, le CF des suppléments Polaris est je pense celui ou BBE s'est le moins exprimé -en excuses, en raisons, etc.) Il y a eu des propos généraux (qui concernaient tous les CFs en gros), mais il fallait suivre d'autres sujets pour les voir, donc je comprends tout à fait l'impression que peut ressentir un souscripteur qui n'a fait que ce CF.

Bah en même temps, rien n'a empêché Cedrick9385 ou toi de vous exprimer, non?

Et je ne comprends pas trop le concept de demander la liberté de s'exprimer mais grogner que des gens osent nous répondre.

C'est l'effet Zemmour, ça

Relisez ce qu'il y a marqué : elle ne dit pas que vous leur intediser de parler, juste que vous écartez la légitimité de leur propos du revers de la main en disant que c'est de leur faute et que le crowdfunding c'est comme ça (ma bonne dame). Ce qui est reproché, c'est un manque d'empathie. Personne ne parle d'interdire de parler à qui que ce soit, excepté Jeremy.

Après, la comparaison avec Zemmour, on aurait franchement pu se l'épargner.

Ce n'est pas parce que le retard ACTUEL concerne un seul livre qu'il faut prétendre que tout va bien.

Non, et personne n'a dit que tout allait bien. Juste, quand on dit "j'ai payé d'avance un produit [livré au final que plusieurs années plus tard]", et qu'on dit qu'on a pas pu faire de campagne parce que la totalité de la gamme n'était pas livrée, il est possible de (liberté d'expression toussa) de replacer le contexte :

- ce n'est pas 1 mais 6 produits qui ont été précommandés. 4 d'entre eux sont arrivés a ufil du temps, entre 2014 et 2016. Qu'effectivement, 2 livres sont manquants au format papier bien que dispos au format pdf depuis plus d'un an. Qu'effectivement la PP laissait penser que tout serait disponible bieeeen plus rapidement (et c'était je pense le but de l'éditeur, même si la PP était aussi une alternative à "on en reste là"). Tout ça n'est pas normal, on est bien d'accord.

- attendre qu'une gamme de jdr soit entièrement publiée pour faire une campagne, c'est un concept qui me laisse pantois. C'est le choix de chaque MJ, mais perso, je trouve que c'est source de frustration même si l'édtieur sort un bouquin par trimestre. On ne sait jamais si on sera dans le même mindset avec les mêmes envies à la fin de la gamme par rapport au moment où on se dit "ouah, je veux faire une campagne dans cet univers". Et se forcer à attendre, même 1 an, alors qu'on peut commencer dès maintenant, moi, les bras m'en tombent.

Malheureusement, quand on exprime notre mécontentement, j'ai l'impression qu'il faut toujours que quelqu'un explique pourquoi il y a eu des retards, pourquoi on a été naïfs de penser que les livres seraient livrés dans les délais prévus, pourquoi il ne sert à rien de se plaindre, etc., comme si notre mécontentement n'était pas légitime.

Il l'est, toutes proportions gardées. BBE n'est pas responsable du fait qu'un MJ n'a pas pu faire sa campagne Polaris, par exemple. Il l'est de ne pas avoir fourni tous les livres dans des temps raisonnables. Et il est compliqué de comprendre le Kickstater pour Polaris 3.1 dans ce contexte, c'est pourquoi je donnais des précisions sur son contenu (qui a pas ou peu impliqué l'auteur, puisqu'il s'agissait de réédition à l'identique en terme de texte et donc n'a pas ou peu à voir avec les retards sur 3.0).

S'il y a bien des personnes avec lesquelles on devrait pouvoir en parler, ce sont justement celles qui sont dans la même situation. Laissez-nous l'ouvrir un peu de temps en temps et on promet de ne pas lancer d'assaut contre BBE.

Personne vous empêche de l'ouvrir ni ne vous jette des cailloux parce que vous le faites.

Mais on a aussi je pense été surpris du moment du post (juste après une bonne nouvelle), un hasard "malheureux".

Et surtout, les fans du jeu trouveraient sûrement dommage que le jeu reste sur une étagère.

Quant à la confiance envers BBE, rien n'empêche, si un jeu vous plaît, de l'acheter une fois dispo en boutique (et donc de rester sur le principe de ne plus payer d'avance). Ou pas, c'est bien évidemment chacun son porte-monnaie.

Bon jeu (quel qu'il soit) !

J'avais lu. J'ai relu, et je maintiens. En l'occurence, je faisais référence à cette phrase:

Laissez-nous l'ouvrir un peu de temps en temps et on promet de ne pas lancer d'assaut contre BBE.

Juste après avoir exprimé son mécontentement que chaque fois que quelqu'un se plaigne, quelqu'un se positionne "en face" (par en face, j'entends expliquer pourquoi il y a eu des retards, etc.). Pour moi, l'idée dégagée était que si on prenait position "en face" on empêche les gens de l'ouvrir.

Je peux me tromper, mais c'est comme cela que je l'ai pris.

alors on ce calme.

Je reproche à BBEd'avoir donné l'impression que ça irai vite alors que eux même n'y croyait pas. Surtout que c'etai l'accord tacite "on KS pour finir au plus vite la V3". je tient dailleur à rappeler le pourquoi du KS: 2 ans d'attente du guide technique, soit diseant bien avancé pour finalement avouer que c'etai au point mort depuis plus d'un an. UN AN pour finalement avouer sa alors que quelque mois avant c'etai "ayez confiance on est dessus", mea culpa de BBE, qui propose une solution via contribution, etc. Mais si personne n'avai ralé sur l'attente completement démesuré ? On attendrai peut etre encore.

Pour le reproche du genre "attendre les bouquins pour faire jouer, ça me laisse pantois" ben tu fais quoi quand tu attends les suplements sur des nations MAJEURS de l'univers, que tes joueurs VEULENT y aller, tu as le choix entre :

A)tu improvises, et le suplement que tu as acheté ne te servira plus à rien une fois entre tes mains, car tu ne reviendras pas en arriere sur cette campagne.

B) tu fais patienter, tu ballades ton groupe en attendant car apres tous avant la fin de l'année tu auras le matos.

quand l'editeur te fais miroiter "soon" "bientot" "avant la fin de l'année" ben tu prend l'option B, sauf que que "soon" c'etai juste ... 2 ans et demi pour Union med par exemple, j'aurais été informé que les suplements arriverai au compte gouttes sur 6 ans, j'aurais pris l'option A et voila.

J'aime cet univers, j'aime bien le systeme, j'aime bien la patte qu'a donné BBE, j'apprecie le travail et ... je n'ai plus de groupe pour y jouer, j'ai fais durer ma campagne 3ans, j y reviendrai peut etre, mais la j'ai des livres que je n'utilisent pas, qui resteront sur l'etagere combien de temps avant que je ne retrouve un groupe qui veux y jouer ?

donc oui je suis content de savoir qu'ils sont partis chez l'imprimeur (quoique, le GT, entre le depart pour l'imprimeur et l'arrivé du colis, y'a fallut compter plusieurs mois) mais ils seront sur l'etagere, et ça c'est du gachis.

Derniere news qui date de mars sur le fil du financement comme quoi c'est pret a partir à l'impression et la octobre on apprend que sa part... Il y a une faille spatio temporel entre les deux. J'aimerais bien comprendre. C'est ca qui me choque le plus.

Tu as tout a fait raison Ghislain sur le fait de dire qu'on peut attendre les sorties boutiques, c'est ce que je ferais dorénavant pour éviter des déconvenues comme Polaris . J'ai meme demander 500 euros de remboursement de pledge chez BBE pour être en accord avec ce que je dis.

BBe a fait des choix dans les départs à l'impression en fonction de différents éléments (je dirais temps d'attente, taille de l'impression vs slot disponible chez l'imprimeur). Malheureusement, certains départs à l'impression ont été très (très) compliqués (PN2 surtout, peut-être H&D) et ont retardés tous ceux derrière.

C'est une affirmation ou une supposition que tu fais ?

Je retranscris ce que j'ai lu dans d'autres fil de discussion (de mémoire PN2, et H&D), donc c'est une affirmation avec juste la réserve associée au fait que j'ai (enfin ma mémoire) pu modifier un peu la réalité de ce qui a été dit.

J'en reviens à ce que j'ai dit plus haut: les informations existent, mais ne sont malheureusement pas données partout, ce qui fait que ceux qui ne suivent d'un sujet (par exemple ceux qui n'ont pledgé que Polaris), peuvent se sentir abandonnés avec raison.

J'ai retrouvé quelques message de Romano à ce sujet:

Romano_BBEil y a 7 mois

Bonjour, je suis coordinateur de projet pour Black Book éditions. C'est à dire que je fais le lien entre les chefs de projets et la direction éditoriale de BBE. Et au passage j'essaie de faire en sorte que nous ayons moins, voir plus, de retard.

[...]

Ce que je dis dans cette vidéo n'est peut être pas clair, alors je le remets noir sur blanc ici :

[...]

• Nous ne pouvons pas tout imprimer en même temps.
• Un ordre d'impression a été décidé par la direction en tenant compte de nombreux facteurs.

et

Romano_BBE

Infos sur l'auteur

il y a 6 mois

Alors, un peu tout a subi les aléas de l'impression de PN2, malheureusement.

Starfinder est prévu sur la fournée d'impression juste après Héros & Dragons, avec Polaris.

Pour le coup, c'était dans les sujet ON et SF , mais je suis à peu près sûr qu'il y en a d'autres.

voila l'autre soucis, PN, HD, etc sont des projets qui sont apparut APRES polaris, (et certain même baucoup plus tard) et on les a vus arriver avant...

La priorité elle n'est pas chronologique en tout cas ^^

Bref, j'attend d'avoir les bouquins entre les mains.

PN2 a été CF avant Polaris.

Pour le reste, j'avais bien indiqué que c'était multifactoriel, donc forcément l'ancienneté ne pouvait pas être le seul facteur pris en compte. (Et je n'ai pas vu d'informations claires sur ce qui a été pris en compte -et je n'en demande pas-)

PN était non seulement avant Polaris, mais en plus on a rien reçu du tout avant cette année. Là il manque juste deux ouvrages.