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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

La boîte à questions bêtes d'un nouveau MJ H&D ! 85

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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bah tu peux utiliser les tables de loot, ca va essentiellement etre de l'argent ou pièce de valeurs et en OM, ce sera qq potions ^^

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Merci pour ces premières réponses, mais que faire de l'argent, des gemmes et des objets de valeur si les PJ ont déjà tout ce dont ils ont besoin et que seule compte la narration ? Je veux dire, au delà de l'exp, du level up, beaucoup de joueurs ont aussi envie de nouveaux objets, d'un sentiment d'évolution dans leurs inventaires...

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  • Sammy
  • et
  • Lumpawaroo
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BeardLaw

Mon approche se base sur la logique:

-> tu dezingue une araignée géante. Bravo ! Qu'y a-t-il à récupérer dessus? Rien. Ou des composants pour un sort ? Ou quelqu'un qui s'y connait un peu peut faire une fiole de poison ?

-> avec un gob. Deux plumes et un gri gri moche. Du linge taille XS qui pue le moisi et vraisemblablement troué/plein de sang s'il s'est fait avoir à coups de hache...

Bref, il n'y a souvent pas grand chose en "loot". Un peu de fric ça permet de se payer le confort quotidien, et en cassant sa tirelire une fois de temps, un gros truc (cours pour progresser dans une compétence, en magie ou un objet, voir faire améliorer son propre matos: y compris sur du narratif par ex je veux faire décorer mon écu avec des armoiries).

Pense aussi qu'une épée courte rouillée à une certaine valeur, mais aussi un poids ! Les PJs ne devraient en général pas se trimballer avec 200kg de matos chacun.

Il est donc souvent préférable d'oublier les réflexes de jeu vidéo. Pourquoi peut-on looter des gemmes à zelda sur un poulet ? Pourquoi un sac d'aventurier à diablo peut contenir environ 2,5 tonne de matos ?

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Absolument d'accord sur la cohérence du butin, mais c'est tout de même pas déconnant de la part des joueurs d'avoir envie de loot à un moment ou à un autre du scénar'... Comme c'est dit dans le cadre de campagne, partie conseils au MJ, on différencie le loot trouvé sur un adversaire mort du loot trouvé dans la tanière d'un groupe de monstres, dans un donjon ou en récompense de la part d'un commenditaire. Il faut bien qu'ils aient quelque chose à se mettre sous la dent, sinon à ce moment même les PO et objets de valeur deviennent caduc.

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  • Ombreloup
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BeardLaw

Franchement ne t'embêtes pas pour commencer. Prend les tables de la page 126 et suivante du cadre de campagne, fait du loot aléatoire pour le scénario, et place le de manière cohérente. Quand à la manière de le dépenser, pour la partie pécunière, y'en a plein :

Déjà changer de train de vie (voir page 279 du manuel des règles). Au bout d'un moment certains vont en avoir marre de mendier.

Ensuite faire la fête (page 113 du cadre de campagne), on est des aventuriers ou des ascètes ? (Attention, y'a un piège à ta table moqueur ).

Bien entendu les autres manières de dépenser son argent entre les aventures qui se trouvent aux pages 107 et suivantes du cadre de campagne sont aussi des idées dans lesquelles puiser.

Après tu es les achats (une meilleur armure pour les guerriers qui recherchent le harnois, une potion de soin, des outils, etc).

Tu as également les dépenses en cours d'aventures (don aux miséreux, corruption de garde, achat d'information).

T'inquiètes pas, des idées pour dépenser son argent hors objet magique, y'en a.

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BeardLaw

tu as parlé pour des niveaux 1 ou 2 et à la création tu n'as pas ce qui a de mieux en terme de stuff déja et des potions ça se trouve pas à chaque coin de rue et c'est pas donné alors que c'est souvent utile ^^, après de niveau en niveau ils trouveront qq babioles magique qu'ils vont probablement garder tout au long de leur carrière, par exemple si tu suis RnP, Ilzaach reçoit Nocturno au niveau 3 je pense et à mon avis il est parti avec jusqu'au bout ^^, faut pas oublier que les objets puissants demandent une harmonisation et qu'on ne peut pas être en harmonie avec une pléthore d'objets.

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Bonjour à tous,
Voilà j'essaye de me lancer sur H&D mais je bloque sur deux points que j'imagine être très simples et pourtant je doute énormément et n'arrête pas de changer mon interprétation de ces termes.
A savoir : La Maitrise et les Compétences.
J'ai vu que l'on gagnait de la maitrise à certains niveaux, ce qui équivaut à un bonus au toucher à distance et au corps à corps.
Et en plus de ça, les compétences que l'ont gagne avec nos historiques etc. quand ils sont convoqués on ajoute aussi ce bonus de maitrise c'est bien ça ?

C'est tout ? Les compétences ne servent qu'à ça et la maîtrise aussi ? Je n'oublie rien...?

D'avance merci !

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  • Ombreloup
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Draksider

La maîtrise est un bonus qui s'ajoute à tout ce que tu maîtrise (donc pas les armures) :

Tes compétences

Tes armes

Tes jets de sauvegarde

Tes sorts (pour toucher, ou au contraire pour leurs sauvegardes)

Potentiellement certaines capacités de classe sont limitées à (niveau de maîtrise) fois par jour.

Et j'en oublie peut être.

Pour les compétences, on peut être expert dans certaines ce qui double la maîtrise.

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La maîtrise est un bonus qui s'ajoute à tout ce que tu maîtrise (donc pas les armures) :

Tes compétences

Tes armes

Tes jets de sauvegarde

Tes sorts (pour toucher, ou au contraire pour leurs sauvegardes)

Potentiellement certaines capacités de classe sont limitées à (niveau de maîtrise) fois par jour.

Et j'en oublie peut être.

Pour les compétences, on peut être expert dans certaines ce qui double la maîtrise.

Ombreloup

je me permets de préciser vu que draksider a bien l'air dans le flou, les compétences maitrisées tu en auras de 4 à 6 à la création(ptet plus si tu prends un don) elle te sont données par ta race, ton historique et ta classe, seuls ces compétences la auront le bonus de maitrises pas les autres

les attaques c'est uniquement au touché pas au dégats

Tu as 2 jets de sauvegarde que tu maitrises grâce à ta classe, ceux-ci reçoivent donc le bonus

voila ^^

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  • Draksider
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Lumpawaroo

Je crois que c'est désormais assez clair pour moi !

Lumpawaroo, tu veux dire que si au niveau 6 par exemple de dbloque une nouvelle compétence, celle ci ne sera pas soumise au bonus de maitrise ?
Et aussi nous sommes bien d'accord que lorsqu'on a deux fois la même compétence, au lieu d'avoir un bonus supplémentaire on en choisit une autre à la place, c'est bien ça ?
Sinon pour tout le reste ça me semble désormais beaucoup plus clair, et je crois que je vais me faire une petite note pour notre première partie test avec vos messages. Merci !

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ombreloup
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non non, si tu rajoutes une nouvelle maitrise par après, tu as le bonus, en gros des que tu obtiens la maitrise de quelque chose tu as le bonus

avoir 2 fois la meme compétences ne sert à rien, par contre obtenir l'expertise sur une déja maitrisée double le bonus de maitrise, mais comme tu as généralement le choix je vois pas comment tu aurais 2 fois la meme compé

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Draksider

Qu'entends tu par deux fois la même compétence ? Normalement le cas ne doit pas se présenter vu qu'on te propose souvent un choix dans une liste.

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UP avec une autre question bête ! Concrètement, à quoi ça sert quand on créé des PNJ à la façon de Créatures & Oppositions de définir les formules par lesquelles on calcule les PV et les dégâts ? Autant les dégâts je comprends, pour roll. Mais les PV ? Pour les dés de vie ?

Aussi, si quelqu'un a un PDF résumant plus clairement un tuto pour créer ses PNJs, car je n'y arrive toujours pas vraiment. C'est super compliqué pour moi de créer un perso en suivant la méthode du livre pour m'assurer qu'il soit équilibré pour son coût en PC/Indice de Dangerosité.

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j'ai du mal aussi à comprendre la création de pnj surtout pour faire des némésis aux pjs, mais les PV et la CA faut bien savoir suivant la dangerosité combien il peut encaisser et quel score il faut atteindre pour le toucher ^^

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BeardLaw

Une solution pour faire looter à bas niveau, c'est de leur faire trouver des objets ayant une histoire.
Ils pourront trouver un arc long.
Ou bien un arc long finement ouvragé, qui se nomme "Al Arlich', ayant appartenu à tel prince elfe, ayant été fabriqué par trucmuche du moulin des sous-bois, ayant des flêches qui a chacune ses petits noms. ça n'apporte aucun bonus chiffré, mas ça apporte du bonus en terme de lore qui devrait satisfaire même les joueurs de jeux vidéos (ça a toujours été le cas à mes tables en tout cas).

Tu as aussi la possibilité d'établir un train de vie à tes aventurier, et de le faire monter petit à petit. Là, tu as un chiffre qui augmente au fur et à mesure. Ils devraient être contents de pouvoir passer du gruau pris en sortant du dortoir de l'auberge, à l'assiette avec viande et légumes en sortant de leur chambre individuelle. ça permet de les faire "progresser" à bas niveau, sur des éléments rôleplay, et donc de les "éduquer" pour toute la suite de ta campagne (et ainsi d'éviter de faire un jeu de role sur table qui n'est qu'une transcription orale d'un jeu video).

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  • Ombreloup
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Je me souviens de la table à la fin du Draconomicon qui permettait de créer des objets style oeuvre d'art, vêtements, etc dans des matériaux plus exotiques les uns que les autres. Ca permettait de créer de la variété, et de marquer les joueurs avec des objets parfois très particuliers.

Comme une chaise en adamantium avec l'assise faite en cuir de dragon. Ce genre de chose.

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Hello les amis !

J'ai fini d'écrire un scénario, et je réalise que j'ai un mal fou à déterminer les trésors et récompenses de mes PJs. Là j'ai un groupe de 5 PJs lvl 1 qui vont faire 3 rencontres :

- Une simple avec des gobelins et un sergent hobgobelin (ils seront accompagnés d'un PNJ expérimenté et il y aura un twist qui achèvera le sergent)
- Une deuxième toute simple avec des gobelins, un peu plus nombreux qu'une rencontre normale mais sans plus
- Une scène, en l'occurence je recycle ici l'attaque des gobs donc c'est pas vraiment une confrontation mais une suite de situations
Et bien sûr à la fin le commanditaire de la mission voudra les payer pour leur contrat accompli.
Et j'ai beau utiliser les tableaux du Cadre de Campagne, j'ai l'impression de ne leur donner que des objets anecdotiques et quelques POs, et pour le payement de la fin du contrat je ne sais pas combien donner... Franchement, je bloque, et j'ai l'impression de donner du vent, même si c'est un premier scénario lvl 1.
D'ailleurs je galère aussi sur les exp...

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  • Julien Dutel
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BeardLaw

Pour les objets, ils sont niveau 1, donc il est normal que ça soit anecdotique. Pour le moment, il n'est pas temps pour eux d'avoir plein de trucs super cools.

Mon conseil : ne te prends pas la tête essaie d'être logique. Les gobelins ont-ils des super objets ? Non. Quelques gemmes, une ou deux potions à la limite... mais ce sont des gobs de base.

Pour les XP, comme je n'en donne pas, je ne peux pas t'aider. content

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  • BeardLaw
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Tu peux leur faire looter *LA* dague avec décoration, petit nom et tout, sur le chef des gobelins. C'est "juste" une dague, mais avoir une dague spéciale, ça rend toujours mieux que récupérer 5 pièces d'or.
Tu peux même lui faire faire de la lumière, ou lui faire satisfaire la faim, ou n'importe quoi si t'es pas dans du low fantasy. ça n'apporte pas d'avantage si ce n'est scénaristique, et c'est "marquant".
Et la récompense en PO pour le contrat permettra d'acheter une potion de soin en se cotisant tous.
Pour un premier scénar et quelques gobelins, c'est pas mal quand même.

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Julien Dutel

Effectivement pour l'exp j'ai un peu envie de les faire monter de niveau au fur et à mesure du scénario, c'est du jdr en club au collège où je travaille pour initier mes élèves.

@Feantir je retiens l'idée de l'objet simplement plus beau que les autres, avec une petite particularité, quelque chose qui marque les esprits sans être gamebreaker ! Ca me plaît. Je pense à l'inverse à une dague pouvant aspirer une source de lumière proche et la ressortir (sans dégâts ni rien, juste une gestion d'une source de lumière).

Pour la récompense en PO, ils accomplissent un contrat pour une guilde, j'aimerais bien les payer de fait, je pensais à 250PO soit 50 chacun, histoire de doucement les faire évoluer...