[SaWo-D:R] Coffret campagnes Le Déluge et Les Derniers Fils 904

Bon ben ... en fait, j'étais parti dans l'idée de me faire rembourser mon pledge et de me l'imprimer moi-même à partir des pdf ... mais un de mes joueurs (mon MJ à Deadlands) m'a dit de patienter encore et qu'il avait encore de quoi faire avant de finir notre campagne ... donc du coup, je patiente grâce à lui ... et puis le fait que le remboursement prenne 30 jours, c'est juste du foutage de gueule ... 30 jours pour faire un virement ? ... putain ... ça me fout en rogne.

C'est 30 jours car ils n'ont pas un comptable en cdi chez BBE. Du coup le mec doit traiter les remboursements quand ils passent faire les comptes

ah ... donc BBE ne dépense d'argent que quand le comptable est là ... non mais il faut arrêter le pipeau hein ...

Je te dis ce que j'en ais compris, faut te calmer un peu hein. Ils m'ont dit qu'il passé au comptable a chaque fois que j'ai demandé un remboursement.

Attention, il y a une différence comptable entre règlement de facture et avoir client. De plus, même pour les factures fournisseurs, les entreprises les règlent souvent à 30 jours fin de mois (ou autre suivant les arrangements avec le fournisseur).

C'est dommage de craquer si près du but !

je te rassure, ce n'est pas après toi, mais alors pas du tout ..

Tien, j’ai une idée…..une idée de m***e qui risque de me valoir le courroux de plus d’un je pense !

Si dans le but de sensibiliser sur le fait que des retards de un an (voir plus) sur une PP dite « rapide » la majorité des backers demandez le remboursement ?

Je pense que 40 000 € de « trou » de trésorerie ferait peut être réagir ?

Alors oui si j’ai souscrit ce n’est pas uniquement pour faire ça, l’objectif premier étant d’avoir le jeu (que j’adore par ailleurs)

Du coup si je demande le remboursement et que je passe commande du pack préco quel serait l’impact financier pour les backers (PDF non remboursé, offre de la PP par rapport au prix publique…..) ? Le calcul est à faire je pense.

Après je ne sais plus si il y avait des options qui sont spécifique à la PP et qui ne ferait pas parti d’un pack preco ?

Alors oui cette idée ressemble à du chantage/coupdepression/entréeenguerre/despotismeclient (rayer les mentions inutile), mais en tant que client n’est-ce pas une de nos rare possibilités de marquer notre mécontentement ?

J’ai hâte de voir le nombre de pouce en bas que cette idée va générer

Je pense qu’il faut pas tout confondre. Être en colère parce qu’on n’a toujours rien reçu (pas moi hein, je suis pas dedans ce coup ci), je le comprend tout à fait. Maintenant, vouloir organiser une action “punitive”, c’est prendre le risque de couler une boîte et de mettre des gens sur la paille... est ce que ça en vaut la chandelle? À vous de voir, mais après les déboires de SD, pas sur que le marché du JDR français puisse se permettre de perdre BBE...

Maintenant, je pense qu’il y a en effet un gros problème de lisibilité sur les précommandes participatives. 1 a 3 mois de retard, ça arrive. 3 a 6 mois ca fait désordre. Plus de 6 mois, c’est très énervant. Plus de 18 mois, on a souvent même plus envie forcément de recevoir le produit (je schématise, et y aura toujours des gens pour dire qu’ils sont prêts à attendre 10 ans).

Perso, a part un truc vraiment ultime, je vais attendre à partir de maintenant les sorties en magasin. C’est pas une question d’avoit 50 ou 100 balles dehors, vu que j’etais prêt à les mettre, mais suivant la date de livraison, je suis plus forcément intéressé par le produit. Donc tant que les éditeurs n’auront pas trouvé une parade à ce problème et des réponses au suivi de gamme, je me mettrai en retrait.

Je te rejoins totalement, je préfère désormais attendre la sortie boutique des produits.
Dans ce cas là, je n'ai pas d'avance d'argent à faire et mon attente sera aussi longue que pour celui qui a pledgé.
Et on va me dire :"oui mais dans ce cas là, pas de PP, pas de suite de gamme, etc ... si tu veux que cette gamme survive, il faut la soutenir via une PP ... bla bla bla"
Ben tant pis.
Chacun son rôle : moi je suis client, pas éditeur, ni banquier.

Personnellement, je me contenterai de la VO, tant pis pour la sensation du livre dans les mains.

Maintenant, vouloir organiser une action “punitive”, c’est prendre le risque de couler une boîte et de mettre des gens sur la paille...

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Je ne pense pas que cela coulerais la boite, 40 000 € par rapport au CA de BBE je pense ça passerais sans trop de soucis, mais ça leur ferait une leçon, car justement plus les boites comme SD disparraissent , plus le marché FR est "trusté" par BBE donc qui va pouvoir en toute impunité continuer à recolter des 50 000 € et à livrer ses clients deux plus tard. Quand on se prétend editeur on peut fiare mieux je pense.

Je ne vois pas où BBE "truste" le marché du JDR en France. Il y a d'autres éditeurs qui se portent plutôt bien et qui produisent régulièrement du matériel et sans PP. Comme je l'ai dit plus haut, je ne compte plus sur les PP de BBE, désormais je m'en passe. Là tu vois c'est les soldes chez BBE, et bien j'ai préféré acheter les deux nouveaux bouquins de la gamme VF de l'Anneau Unique, et comme la suite de la gamme va suivre, j'achèterai les suivants ...
Pour Deadlands, je patiente encore parce qu'il y a des trucs qui m'emmerdent dans le remboursement ... mais pour la suite j'attendrai uniquement la sortie boutique. Et s'il n'y en a pas, et bien tant pis.
Si on n'avait été livré dans les 6 mois, j'aurai sans doute participé à d'autre PP mais là ... 1 an et 4 mois plus tard ... ben c'est trop tard ..

Mais jamais je ne participerai au genre d'action que tu proposes ... c'est juste ... enfin ... bref ...

Il faut arrêter de dire des énormités. AAP est aussi un gros éditeur du marché du JdR qui connaît aussi quelques soucis de retards sur ces PP. C’est aussi le cas d’AKA, d’Agathe, Matagot, Le Troisième Œil... De plus, il faudrait éviter de confondre Chiffre d’Affaires (les 50.000€) et le résultat net qui doit pas être énorme.

Le seul qui n’en connaît pas c’est les XII Singes, mais ils ont une politique éditoriale particulière et qui ne peut été comparée au gros acteur du marché.

En général, cela n'est pas bon de regarder vers le bas.

Ce n'est pas parce que tes concurrents font mal qu'il faut en faire autant...

De plus, il n'y a pas de gros éditeurs sur le marché du JdR Français. BBE c'est une petite PME de moins de 10 personnes qui fait un CA de moins d'1 million € (à ma connaissance). Même si c'est l'acteur le plus important actuellement. Et les autres éditeurs que tu cites sont de tout petits acteurs économiques.

Et, effectivement, il ne faut pas confondre CA et bénéfices. Je pense que même 40k € pourrait déranger fortement le bon dérouler de l'activité de l'éditeur. Car apparemment, ils fonctionnent plutôt en flux tendu quand on voit les difficultés que BBE à faire passer à l'impression ces projets.

Edit : Apparement et d'après mes dernières informations, on est plus près de la quinzaine de personne et de 2 millions de C-A. Ce qui est une évolution encourageante.

Pour ma part ces retards ont une seule conséquence réelle : certains jeux annoncés par BBE et que j'attendais (type Shadow of The Demon Lord), je ne les prendrai jamais. Car il y a tellement de retard que même si la PP démarrait là, je le recevrais trop tard. Même chose avec Thank You Evil, où si la PP ne démarrait pas bientôt (avec une livraison moins de 2 ans après...) ça ne me servirait plus à rien.

Je vais continuer de faire comme je faisais avant : lorsqu'une PP JDR (BBE ou non) démarre, je considère que quelles que soient les promesses qu'on me fait elle sera en retard. Je tombe souvent juste et ça m'évite des déceptions.

Le point que je ne tolère pas, c'est lorsque les produits livrés (tous éditeurs confondus) sont livrés avec pleins de coquilles ou d'erreurs flagrantes. Je préfère un bon produit qu'un livré à l'heure en mauvaise qualité. J'ai eu l'occasion de souscrire à une PP non BBE il y a quelques temps, où les produits sont arrivés à l'heure mais bourrés de coquilles. Donc un petit (ou gros) retard pour relire une fois supplémentaire ça m'aurait totalement satisfait...

Si on pouvait rester sur le sujet et ne pas dériver, merci

Si on pouvait rester sur le sujet et ne pas dériver, merci

Ghislain Bonnotte

ben si on avait les bouquins, on pourrait parler du sujet

Bah, en digital mais tu les as ... ^^

Pour avoir fait de la lecture/relecture intensive sur le LdB et le Déluge (et la première moitié des Derniers fils et un peu sur Crystal Heart aussi), je confirme que c'est un vrai métier : très choronophage et usant, j'imagine que ça se paie cher aussi.
Du coup je trouve pas surprenant que ce soit un des postes de dépense qui sautent en premier... (je dis ça eu feeling hein ^^)