Discussion générale sur la gamme 6681

Il est toujours temps de s'y mettre... mais c'est de l'investissement et il faut du temps (même si on nous vend du 15 minutes par jour, ceci dit à coup de 15 minutes tous les jours on avance).

edit : et si tu bosses, tu peux peut-être te former via ton cpf.

La cohérence est vraiment ce qui me frappe le plus pour l'instant, c'est carré, la mécanique générale est impressionnante de cette cohérence.
En tant que lecteur qui découvre ce jeu, je pense que ce jeu souffre (en France en tout cas) de la comparaison SYSTEMATIQUE avec sa première mouture des années 80 ; les quelques vidéos que j'ai pu regarder pour m'informer passent la moitié du temps à le faire, c'est assez pénible.
Le jeu souffre aussi de ce 3d20 qui est décrié par ceux... qui ne l'ont pas testé je pense. Car en lisant les règles, ça ne me semble pas particulièrement rhédibitoire, au contraire c'est un système qui semble réussir ce qui est difficile quand on traitre des compétences en jdr, on peut ainsi se baser sur l'inné (les Qualités) sans oublier l'impact de l'acquis (les compétences) pour déterminer le résultat d'une action.
Bref, je continue ma lecture mais j'aime beaucoup (ça se voit ? )

C'est vraiment le système de combat qui est un peu en dessous, avec l'enchainement attaque - parade - dégats. Ce n'est pas si grave parce que les combats ont une part moins importante que d'autres jeux dans les parties, mais c'est dommage, ça nuit à l'ensemble.

La cohérence est vraiment ce qui me frappe le plus pour l'instant, c'est carré, la mécanique générale est impressionnante de cette cohérence.
En tant que lecteur qui découvre ce jeu, je pense que ce jeu souffre (en France en tout cas) de la comparaison SYSTEMATIQUE avec sa première mouture des années 80 ; les quelques vidéos que j'ai pu regarder pour m'informer passent la moitié du temps à le faire, c'est assez pénible.
Le jeu souffre aussi de ce 3d20 qui est décrié par ceux... qui ne l'ont pas testé je pense. Car en lisant les règles, ça ne me semble pas particulièrement rhédibitoire, au contraire c'est un système qui semble réussir ce qui est difficile quand on traitre des compétences en jdr, on peut ainsi se baser sur l'inné (les Qualités) sans oublier l'impact de l'acquis (les compétences) pour déterminer le résultat d'une action.
Bref, je continue ma lecture mais j'aime beaucoup (ça se voit ? )

Joram

Dans mes bras !!! Tu as tout compris

Moi j'aime bien. Ca peut s'avérer très frustrant et ça rallonge bien sûr la durée des combats et augmente le nombre de jets mais :

• c'est dans l'ADN du jeu depuis la v1
• j'ai tendance à trouver ça plus "réaliste" de pouvoir parer ou esquiver un coup
• ils ont fait un gros effort en baissant les scores de parade et d'esquive de tout le monde (c'est très dur d'avoir plus de 14 en PRD)
• comme les PJs et la plupart des monstres ont moins de PV que chez le vénérable ancêtre, au final les combats ne sont pas plus longs que chez ce dernier.
• il existe une méthode pour ne faire qu'un jet (elle est développée dans le supplément en allemand "les accessoires du maître") mais c'est une vraie purge à appliquer. J'en ai vu une autre non officielle plus simple mais elle ignore certains trucs.

C'est vraiment le système de combat qui est un peu en dessous, avec l'enchainement attaque - parade - dégats. Ce n'est pas si grave parce que les combats ont une part moins importante que d'autres jeux dans les parties, mais c'est dommage, ça nuit à l'ensemble.

NoObiwan

Ce principe de combat avec possibilité de Parade/Esquive implique, en effet, plus de jets de dés qu'un système à défense passive (comme D&D ou le dernier Hawkmoon... et bien d'autres).

Mais ceci étant dit je ne suis pas sûr que cela rende en fait plus longs qu'à D&D5 par exemple (je parle pas de D&D en niveau 1 bien sûr ... mais de jeu à des niveaux intermédiaires). Et ce que j'apprécie à l'Oeil noir c'est que cette "longueur" sert au moins un propos qui est raccord avec l'univers :

- Affrontements rares et souvent pas jusqu'à la mort (fuite et reddition sont intégrés dans le système via les états de douleur). Cela donne un "réalisme" bienvenu, car personne n'a vraiment envie de mourrir (sauf cas particulier)

- De vrais choix tactiques pour les personnages, avec tout le principe de capacités spéciales en particulier, qui en plus s'incarnent super bien dans l'univers avec les styles de combats par région du Compendium

- Une cohérence aussi par les coûts liés aux affrontements (récupération lente de l'énergie vitale )

Les attaques d'opportunité qui manquent cruellement à D&D et que j'ai uniquement pratiqué avec Pathfinder auparavant.

Il y a des attaques d'opportunités dans D&D, je ne comprends pas la remarque

Le combat manque singulièrement d'originalité contrairement au reste du système de jeu.

Utiliser les trois D20 pour le combat aurait sûrement allonger la durée, mais il y avait sûrement mieux à faire. Pour moi, les règles de combat sont vraiment le maillon faible du jeu.

Le combat manque singulièrement d'originalité contrairement au reste du système de jeu.

Utiliser les trois D20 pour le combat aurait sûrement allonger la durée, mais il y avait sûrement mieux à faire. Pour moi, les règles de combat sont vraiment le maillon faible du jeu.

NoObiwan

Les 3D20 cela aurait été cohérent ... mais oui ça aurait été à faire en sortant de la mécanique de combat classique. Par exemple une épreuve cumulée en opposition... et chaque adversaire tente de finir en premier avec assez de NR pour gagner

L'idee était je pense de rester assez classique par simplicité

La succession de jets ne fait pas que rallonger les combats. Elle ajoute aussi un rythme dramatique, avec des attaques qui passent de justesse, des parades qui sauvent la peau des combattants par miracle, ce qui crée de nombreux rebondissements. Par ailleurs, chaque joueur a beaucoup de choses à faire à chaque assaut, il n'y a pas de moments creux. Je pense que c'est un système de combat qui a beaucoup de qualités.

Je suis bien d'accord.

Il y a des attaques d'opportunités dans D&D, je ne comprends pas la remarque

Nighthawk-69975

Désolé si je n'ai pas été clair, une attaque d'opportunité dans D&D est une attaque dans un contexte particulier (ex: fuite). Dans Pathfinder, l'Attaque d'opportunité qui intervient dans le round d'un combat (page180) est du même niveau que le Coup de maître décrit avec exemple page 233 du Livre des règles.

Pour et avec. 😁

Sur le live de torg, tony va annoncer des nouveautés pour l'œil noir

Sur le live de torg, tony va annoncer des nouveautés pour l'œil noir

Coraline

Ah bon ?

Pas vraiment puisque Magie Aventurienne est déjà en préco.

Mais la gamme ne sera plus distribuée en boutique, comme d'autres gammes tout ou partiellement à -50%. D'autres gammes vont baisser partiellement à -50% à partir de demain, en plus des soldes.

C'est une pépite

Quelle est la raison ??