Discussion générale sur la gamme 6680

Je viens de remarquer que ce n'est pas facile de faire jouer les legs de Niobara et la Mue du serpent à un seul et même groupe 🤔 les deux aventures commencent au même moment.

Je pense que le plus simple reste quand même de changer l'espace temps de La mue du serpent, non ?

Brisingr

Tu ne peux pas intégrer la Mue du Serpent entre deux étapes du Leg de Niobara ?

C'est largement possible, mais faut gérer le bon timing pour pas mettre en retard le Leg.

Qu'est ce que ça va être long 😂 ça fait déjà plus de 20 heures que je fais jouer manifestation céleste

En feuilletant le wiki, il semble que les dryades et les naïades soient des variantes des nymphes (fées de taille humaine) liées à un élément.

Or dans les éléments il y a l'air ce qui donne des nymphes nommées sylphes et aussi des nepheliade. Ces nepheliades sont supposées vivre dans les nuages ce qui veut dire que soit elles ont des ailes soit des pouvoirs de vol. Les sylphes aussi peuvent voler a priori.

Sinon on a des nymphes des 6 éléments:

• dryades (arbres), vilay et floreades (fleurs) - élément humus
• oreades (grottes) - élément minerai/terre
• chionides - élément glace
• naïades, limnatides (lacs), haliades (eau salée), heleades (marais) - élément eau
• dactyles - élément feu
• sylphes et nepheliades - élément air

Merci ☺️

J'utiliserai tous ces éléments je pense

Salut les amateurs de l’ON !

Le WE passé j’ai eu l’occasion de participer à la « Collectors Club Convention » que Ulisses a organisé dans son QG. Hormis la rencontre des gens, la visite de la boîte, quelques stands de produits ON, un petit tournoi Aventuria et un véridique Palenkel (concours traditionnel Gjalsque voulant identifier le « gon », le guerrier le plus fort, par le moyen d’épreuves comme le port de pierres, le jet de lances ou encore le lancer des troncs d’arbres), l’attrait portait surtout dans la présentation en première du « roadmap » de l’ON pour l’année à venir. Cela a été fait avec une vidéo que vous pouvez vous aussi consulter entretemps sur

https://www.youtube.com/watch?v=XiWKf-AR9Zs

La quantité de publications annoncées est véritablement massive, même si une bonne partie consiste en réimpressions de produits épuisés ainsi que le retour d’anciens produits v4, deux problèmes ennuyeux dans la communauté allemande, et pour lesquels Ulisses a mis en route une nouvelle stratégie éditoriale. Mais une chose à la fois ! Afin de déblayer le terrain, j’essaye de vous résumer les choses, pas dans l’ordre de la vidéo mais plutôt de manière thématique.

1. Continuer les bonnes choses

• Sans étonner, on continuera à développer la gamme selon ses axes bien connu. On aura droit à 6 Gazettes, chaque fois accompagnés d’un Heldenwerk.
• De même, on sortira 6 aventures v1-2 dans la gamme « Kaiser Retro », donc des rééditions à l’identique de ces vieux classiques. Kraken Wargames va sortir bientôt une statuette de Praios sur son trône.
• La série de petites boîtes avec les dés et les jetons de destin pour un dieu spécifique continuera elle aussi, et présentera aussi quelques dieux en dehors du panthéon des 12.
• En automne, le livre « Divinarium Liturgica » complétera la réédition des règles de la v5 (c’est un volume avec tous les miracles, y inclus les rites selon les différentes traditions ecclésiales).
• Pour les amateurs des vademecums : quand il n’y en a plus, il y en a encore : on peut s’attendre à un vademacum pour l’ordre des cavaliers de Rahja (Q3) et pour Marbo (hiver).

2. Réédition de produits épuisés

La réédition de produits épuisés était visiblement urgente : bon nombre de volumes régionales ou bleues ne sont plus disponibles, souvent assez tôt après leur lancement. Afin de diminuer les risques de stock non-vendu, Ulisses avait pris la décision de ne plus faire des réimpressions en format poche pour ces volumes, au détriment des collectionneurs qui avaient raté l’occasion. Toutefois, la situation économique a changé et, après la flambée des prix récents, en réalité les formats poche ne présentaient plus une alternative économique intéressante. Le résultat : de grands trous dans la gamme. Or, Ulisses a décidé de faire des réimpressions de tout ce beau matériel, de nouveau en couverture dure. Cependant, on en profite pour rationaliser. On sortira en effet plusieurs livres « Codex » qui ne sont rien d’autres que la fusion de deux publications bleues précédentes. Pas de surprises ici, attention à la nomenclature. Il y aura ainsi

• un Codex des Démons (Q2, Pandämonium 1&2),
• un « Kodex der Ausrustung » (Q3, Rustkammer 1&2) et
• un « Kodex der Kreaturen » (Q4, Bestiarium 1&2&Tiergefährten plus qqs petits bonus).

Pour les régionales, on peut s’attendre au retour de la régionale de Thorwal (Q4), et du « Flüsslande » (été). En plus, la campagne des chevaliers du théâtre, épuisée, sera rééditée en 3 volumes à couverture dure, et (un peu) retravaillée pour l’occasion – mieux, on rajoutera des Heldenwerk et du matériel supplémentaire. Parce que, oui…

3. Régionales

Il y aura du nouveau, bien sûr, et en premier lieu donc le pays de la Source, dont le financement est sur le point de démarrer (vous aviez vu ?). En hiver sortira ensuite la régionale traitant les marécages des lézards dans le sud – une région qui aura son premier traitement en profondeur.

La nouvelle importante ici est la restructuration des « régionales ». Les différentes publications seront réorganisés en trois volumes à couverture dure :

1. 1. « X », la régionale en soi, qui ne contiendra plus rien de règles
   2. « Helden der X » qui contiendra les règles v5 (fusionnant l’actuel « Helden der » et le « Rustkammer der X » ) pour tout le monde
   3. « Mysteria der X » , purmeent destiné aux MJs (qui contiendra les actuels « Mysteria & Arkana » ainsi que l’aventure régionale sortie chaque fois.

Il y aura toujours les dés, les cartes et la musique, mais les cartes de jeu c’est probablement fini. Pour la boîte, on verra encore s’il y a des changements. Malgré les nouvelles précédentes d’impossibilité économique (fin des poches, je vous l’ai dit), on a décidé de maintenir les « Heldenbreviere », qui ne contiendront cependant plus de dessins.

4. La série bleue

Le succès des volumes bleues est dû à leur grande qualité (c’est moi qui dit ça) et on continue sur la voie l’année qui vient.

• « Körperlose Schrecken » sera un bestiaire de fantômes et d’esprits (Q3)
• « Brut der Niederhollen » : un nouveau volume sur les démons, différent des Pandämonii, mais c’est encore un peu flou ce que ce serait alors. Il y aura des démons 😊. (Q4)
• « Geschöpfe des Andernwelt » : un bestiaire pour les mondes de fées (hiver)

Le plus intéressant toutefois me semble un volume « Arkane Schmiede und Labore » (hiver) qui traitera de la manufacture d’artéfactes magiques et (selon la description) aussi les objets profanes. Ce ne serait pas un volume sur l’alchémie… A voir.

5. Livres en-jeu

Le succès du « Einmaleins der Krauterkunde » a mené à la mise en route d’un deuxième volume en-jeu, le « Almanach der Ungeheuer » (été), donc un bestiaire de monstres décrit comme dans le monde lui-même. C’était déjà annoncé, alors j’étais agréablement surpris qu’on prévoit aussi pour la Q4 un volume « Catalogus Heptashericum », donc un livre pour et par des démonistes. Curieux ce que cela va donner. Dans le même genre, on va encore produire des romans parlés (la trilogie de Pardona, en collaboration avec Orkenspalter), et, plus surprenant, des versions parlés des Vademecum – y incluant la musique et les chants liturgiques pour animer vos visites de temple !

6. Aventures

• Göttersplitter (Q3) : anthologie thématisée sur les dieux
• Der Ruf des Berges (Q3) : grosse aventure à couverture dure thématisant les nains (hurrahs dans le public)
• Seelenquälen (Q4) : anthologie de 3 aventures, horreur
• Opfergang – Tagen der Leuin 2 (Q4) : Enfin la suite de Lames Croisés ! Probablement sous format « Aufs in Abentueur », donc fourni avec des personnages préfaits, cependant cette fois-ci des persos plus expérimentés.
• Rauschhafte Nächte (Q4): un solo Rahjanique
• Verschollen in der Bibliothek der Göttin (Q4) : une sorte de suite à “Verschollen in der Gruft der Königin”, donc un Escape Room.

7. Réédition de la v4 (!)

En Allemagne le débat entre la v4 et la v( fait toujours rage et est devenu envenimé – un noyau dur de partisans v4 déplore l’impossibilité de continuer leur jeu par manque de livres de règles. Ulisses veut montrer qu’ils sont avec tous les joueurs et va donc rééditer les 4 livres « Wege der » de la v4.1 qui constituent les livres essentiels de règles.

Plus intéressant pour nous est alors la réédition de deux blocs d’aventures v4, qui seront toutefois retravaillés et mis au jour à la v5 (!).

• En premier lieu il y aura la campagne des « Spielsteine », une campagne de 4 aventures d’initiation progressivement plus complexes, que j’ai joué avec beaucoup de plaisir dans le temps et que je suis heureux de retrouver.
• Pointez les oreilles : Ulisses va republier et mettre à jour le cycle de 3 solos « Der Schwarze Eiche », probablement en un seul gros volume. Ce n’est pas clair si la mise à jour va consister en un mise à jour des règles seulement, ou aussi une réécriture au temps contemporain, mais si vous savez que cela joue dans les Royaumes Ennemis et qu’on va probablement y rajouter l’aventure « Im rücken des Königs », vous devriez être intéressé.

8. Les nouveautés

• Cet été paraîtra « Kaiser Retos Waffenkammer », non pas un Rüstkammer comme les autres, mais un volume traitant bon nombre d’armes, armures et artéfacts légendaires, liés à l’histoire de l’Aventurie et en particulier l’Empire du Milieu, et donc dignes de se retrouver dans le fameux musée des armes à Gareth. On profitera de l’occasion de puiser largement dans l’histoire de l’Empire et de faire un peu de nostalgie.
• En hiver va paraître le premier volume « d’époque » (d’autres suivront selon le succès) : « Die Era des goldenen Kaiser ». Il s’agira d’une publication régionale, mais alors traitant l’époque de Hal plutôt qu’une zone géographique. Il y aura une version sans règles, puis un volume Mysteria. Peut-être on va retravailler quelques anciennes publis pour les mettre en état v5 pour compléter. A voir…

Je ne te remercie pas Oog des Meesters ! Nous allécher ainsi, y compris avec des rééditions de la V4 : et pourquoi pas une traduction en français, je vous le demande !

C'est frustrant à la fin toutes ces sorties. Non mais, sans blague...

Je ne te remercie pas Oog des Meesters ! Nous allécher ainsi, y compris avec des rééditions de la V4 : et pourquoi pas une traduction en français, je vous le demande !

C'est frustrant à la fin toutes ces sorties. Non mais, sans blague...

Senrad

Pour moi ce qui est marquant c'est la puissance éditoriale incroyable de l'Oeil noir en VO allemande que cette liste immense met en lumière !

Non seulement Ulisses produit des ouvrages avant un rythme ahurissant (sauf erreur de ma part ni D&D ni l'AdC dans leurs gammes VO n'ont un tel rythme !), mais en plus ils se permettent des goodies assez dingue (la statue de Praios en figurine !! ) ... tout ca avec un constat clair de publications se retrouvant en rupture et demandant à être rééditées , ce qui semble indiquer que les ventes suivent pas trop mal.

Je serais curieux de connaître les estimations sérieuses de la taille de communauté de joueurs / meneurs de l'Oeil noir en allemand.... mais bon quand on voit avec quelle fréquence leurs PP en VO dépassent les 1000 souscripteurs, je me dis que le chiffre en question doit être assez élevé

Je serais curieux de connaître les estimations sérieuses de la taille de communauté de joueurs / meneurs de l'Oeil noir en allemand.... mais bon quand on voit avec quelle fréquence leurs PP en VO dépassent les 1000 souscripteurs, je me dis que le chiffre en question doit être assez élevé

Dany40

Il me semble avoir lu vu ou entendu quelque part une estimation autour de 10 000 tables de jeu DSA en Allemagne mais il me semble que c'était du temps de l'âge d'or du JdR (donc tout début années 90) et je serai bien incapable de retrouver où j'ai lu,entendu ou vu ça. Peut être dans une des vidéos qu'on a sous titré avec Romuald.

Mais d'une façon générale je ne connais pas d'estimation fiable du nombre de rôliste encore moins du nombre de pratiquants de tel ou tel jeu de rôle (quelque soit le pays ou le jeu). Même sur les plateformes de VTT en ligne les chiffres sont à prendre avec des pincettes car la méthode de calcul n'est quasi jamais founrie.

Ce type de données est malheureusement introuvable en effet ... seuls les scores de vente des livres pourraient donner des indications mais ça aussi c'est quasi jamais connu

Mais en tout cas ... on sent qu'il y a encore du monde à ce jour

Je ne te remercie pas Oog des Meesters ! Nous allécher ainsi, y compris avec des rééditions de la V4 : et pourquoi pas une traduction en français, je vous le demande !

C'est frustrant à la fin toutes ces sorties. Non mais, sans blague...

Senrad

Pour moi ce qui est marquant c'est la puissance éditoriale incroyable de l'Oeil noir en VO allemande que cette liste immense met en lumière !

Non seulement Ulisses produit des ouvrages avant un rythme ahurissant (sauf erreur de ma part ni D&D ni l'AdC dans leurs gammes VO n'ont un tel rythme !), mais en plus ils se permettent des goodies assez dingue (la statue de Praios en figurine !! ) ... tout ca avec un constat clair de publications se retrouvant en rupture et demandant à être rééditées , ce qui semble indiquer que les ventes suivent pas trop mal.

Je serais curieux de connaître les estimations sérieuses de la taille de communauté de joueurs / meneurs de l'Oeil noir en allemand.... mais bon quand on voit avec quelle fréquence leurs PP en VO dépassent les 1000 souscripteurs, je me dis que le chiffre en question doit être assez élevé

Dany40

J'aimerais bien en profiter pour émettre un commentaire, mais je vais m'abstenir. Ceci dit, ceux qui me connaissent vont comprendre et peut-être même partager mon opinion...

... je me disais que c'était un peu calme dans le coin ces derniers temps...

Il y a des photos de la convention du collectors club sur la page facebook d'Ulisses, ça avait l'air sympa.

Je ne sais que penser du split des suppléments régionaux en 3 ouvrages...

Je ne sais que penser du split des suppléments régionaux en 3 ouvrages...

ChristopheJ_FXJ4215

Moi je trouve ça plus pratique comme ça : un bouquin de "lore" sans règle que tu peux passer à tes joueurs, un bouquin de règles spécifiques à la région (professions, capacités spéciales, sorts, traditions magiques ou divines, équipements...) et un bouqin pour le MJ qui contient les secrets et un scénario.

La question que je me pose c'est : seront-ils packagés et vendus séparément ou forcément ensemble?

... je me disais que c'était un peu calme dans le coin ces derniers temps...

ChristopheJ_FXJ4215

Oui c'est sans doute dû à l'activité sur la gamme française... (c'est un truc comme ça que tu allais dire Docdemers? J'ai bon?)

Il y a des photos de la convention du collectors club sur la page facebook d'Ulisses, ça avait l'air sympa.

ChristopheJ_FXJ4215

Oui ils ont l'air de s'être livrés à des activités "intéressantes" lol

Non seulement Ulisses produit des ouvrages avant un rythme ahurissant (sauf erreur de ma part ni D&D ni l'AdC dans leurs gammes VO n'ont un tel rythme !),

Les seules gammes qui peuvent actuellement rivaliser en terme de vitalité de sortie c'est Paizo avec Pathfinder V2 qui va d'ailleurs révisé son Player Book et Goodman Games avec DCC.

Les 3 gammes ont d'ailleurs en terme d'image et de production beaucoup de points communs alors qu'elles ne ciblent absolument pas le même public que ce soit au niveau géographique ou gameplay.

Elles s'appuient sur une indépendance de création et une stabilité de continuité de gamme alors qu'un nombre important "d'analystes" indique que le JdR est un marché de nouveauté et que les gammes de jeux doivent se succeder à ryhtme effréné pour assurer les ventes (c'est aussi vrai dans le jeu de société ou officieusement on aurait 4000 sorties par ans)

Pour ma part, la vitalité des 3 gammes nommées me rassurent dans un contexte ou je pense que le marché de vente est divisé en jeu pour table et jeu pour bibliothéque (je n'ai rien contre. j'en ai) ... J'ai même l'impression que les collectionneurs sont majoritaires dans les achats et que cela n'a rien à voir avec les achats pour jouer.

La vitalité des gammes comme l'ON ou DCC me rassure quelque part.

... je me disais que c'était un peu calme dans le coin ces derniers temps...

ChristopheJ_FXJ4215

Oui c'est sans doute dû à l'activité sur la gamme française... (c'est un truc comme ça que tu allais dire Docdemers? J'ai bon?)

Dyvim

Oui tu as bon.

J'ai finalement décidé de suivre le conseil de ChristopheJ et de me mettre à l'allemand...

[DOUBLON]

Je vois ce que tu veux dire ....

Personnellement le truc que je trouve assez incroyable c'est que juste de l'autre côté du Rhin se trouve le plus important JDR européen (et de très loin) en terme de production éditoriale et de durée de vie cumulées (pour le reste on peut pas avoir de chiffres, mais il est fort probable qu'il soit aussi le plus gros JDR européen en terme de ventes et de communauté active) ... et que hors des pays germanophones il passe relativement inaperçu !

Je me demande souvent si ce jeu n'aurait pas été beaucoup plus omniprésent à l'export si il avait été originalement une production anglophone ....

Ce constat étant posé, et je reviens à une marotte que je répète beaucoup ici, pour moi ce manque de diffusion est aussi en partie de la responsabilité de l'éditeur VO Ulisses ... du fait de sa politique éditoriale qui n'est pas faite jusqu'à présent pour encourager le développement du jeu à l'export de mon point de vue. L'Oeil noir souffre principalement d'un manque d'adaptabilité à des marchés du JDR qui découvrent cette 5eme édition comme si elle venait de nulle part, il lui faut des outils en ligne dédiés dans les langues export (logiciel de création de personnages, wiki et autres) et des produits d'appel spécifiquement sculptés pour faire entrer le jeu dans ces foyers qui ne le connaissent pas (un vrai Kit de découverte accessible à tous, à l'image de ce qui a été fait pour Runequest, une campagne clé en main pour faire ses premiers pas en Aventurie ... et bien sûr la feuille de personnage optimisée dont je rabas les oreilles à tout le monde depuis des lustres).

Bref, un jeu aussi incroyablement riche et qualitatif comme l'Oeil noir V5 nécessiterait selon moi de la part d'Ulisses une volonté forte de faire créer des contenus officiels (règles/univers) spécialement adaptés aux nouveaux marchés ... et donc créés directement par les éditeurs ayant la licence sur ces territoires là (ou part des entités locales sous contrat avec ces éditeurs).

... un produit conçu totalement pour être une 5eme version modernisée d'un jeu ultra connu de la communauté allemande ne peut pas être proposé en l'état à d'autres communautés qui n'y connaisse rien ... l'approche éditoriale est totalement différente normalement. Et heureusement que l'ON est plutôt très bien écrit et que son LdB profite d'une grande clarté globale ... parce que sinon nous serions partis de bien plus loin encore

Je me demande souvent si ce jeu n'aurait pas été beaucoup plus omniprésent à l'export si il avait été originalement une production anglophone ....

Moi c'est curieux je me demande pourquoi en France ..; on n'a pas notre produit équivalent. Pourquoi notre pays qui s'est ronflement surnommé "le second pays du JdR" .. n'a pas eu de locomotive qui a pu tenir des décénies. On a des pépites mais pas de gamme équivalente qui a tenu et qui tient encore.

Va falloir créer un autre sujet pour discuter de ça... Il y a même des chances qu'il existe déjà.

C'était simplement une question que je me pose à chaque fois que je vois le succés mérité de la gamme en allemagne.. pas la peine d'un nouveau thread (pas envie de polluer). Si un sujet existe déjà merci de me laisser un lien.

tu as raison