Discussion générale sur la gamme 6680

J'espère que ce FP va plus les dynamiser que les dynamiter

C'est clair que la version anglaise n'est plus très vaillante aujourd'hui et personne sauf ulisses ne sait quand ou si elle reprendra. Mais bon ils ont quand même sortis environ 20 produits. La VF en est encore loin et pas mal de gammes n'en ont pas autant.

Je pense que la plupart des gens ici estiment qu'un produit par an c'est trop peu et que ça n'envoie pas un bon signal. Après les gens de BBE font sans doute du mieux qu'ils peuvent. La théorie du complot sur le blocage d'une license pour en favoriser d'autres perso je n'y crois pas. Espérons qu'un rythme de croisière un chouilla plus élevé puisse être rétabli.

je pense Dyvim et on le voit souvent ici , que nous sommes une communauté de passionnés mais nous restons sur une niche - oui nous on achète tout mais nous ne sommes pas nombreux

j'habite une grande ville avec plusieurs magazins de JDR : chaque sortie de ON génère entre 1 et 3 ventes - autant dire que cela ne pèse rien

si nous arrivons à maintenir 1 nouveau produit par an ( voir allez soyons fou 2 ) je serai hyper content - Mais bon avec ce qui est sorti je peux jouer donc je suis ravi du suivi de cette gamme ( même si et c'est humain on en souhaiterai toujours davantage )

Je pense qu'à ce stade le seul produit qui "manque", même si à titre personnel je ne suis pas forcément demandeur, ça serait un bouquin qui détaille une région, qui permettrait ainsi à un meneur de jeu d'y baser une campagne, au delà des indications très brève de l'Almanach. Tout le reste, c'est du luxe

Un petit supplément sur les dieux dont la moitié avait été oubliée dans le livre de base serait pas mal aussi.

tu as raison car ma campagne se passe en NOSTRIE/ANDERGAST - et j'ai du inventer quasi 90% - bon ça marche quand même mais quel travail - je limite donc mes sénarios dans cette région unique

Un petit supplément sur les dieux dont la moitié avait été oubliée dans le livre de base serait pas mal aussi.

NoObiwan

Je plussoie. Le supplément sur les dieux est le seul indispensable qui manque. Le reste est dispensable.

A part le wege der wereinigung peut être ^^

Je pense qu'à ce stade le seul produit qui "manque", même si à titre personnel je ne suis pas forcément demandeur, ça serait un bouquin qui détaille une région, qui permettrait ainsi à un meneur de jeu d'y baser une campagne, au delà des indications très brève de l'Almanach. Tout le reste, c'est du luxe

Mangesonge

Tu devrais être bientôt servi du coup

tu as raison car ma campagne se passe en NOSTRIE/ANDERGAST - et j'ai du inventer quasi 90% - bon ça marche quand même mais quel travail - je limite donc mes sénarios dans cette région unique

darkblade

Tu ne t'es pas procuré la version anglaise du guide de la région?

Un petit supplément sur les dieux dont la moitié avait été oubliée dans le livre de base serait pas mal aussi.

NoObiwan

Je plussoie. Le supplément sur les dieux est le seul indispensable qui manque. Le reste est dispensable.

The ReAl NoOb

Toi tu n'as jamais feuilleté le compendium...

Un petit supplément sur les dieux dont la moitié avait été oubliée dans le livre de base serait pas mal aussi.

NoObiwan

Je plussoie. Le supplément sur les dieux est le seul indispensable qui manque. Le reste est dispensable.

The ReAl NoOb

Toi tu n'as jamais feuilleté le compendium...

Dyvim

C'est exactement ce que j'ai pensé! Pour moi en fait, le premier compendium, Dieux 1, et Magie 1 et 2 sont des indispensables. Ensuite des suppléments régionaux. Pour le reste bon, j'aime bien les démonium, les herbariums et le second bestiaire, mais je me dis que rendu là ça devient moins urgent... donc des scénarios à profusion...

Si j'ai feuilleté le compendium . Et a chaque fois vous m'zcoutez pas ^^.

Je dis pas que les autres sont pas utiles. Mais y a déjà des trucs pour tous les persos dans les bouquins déjà existant.

Pour les prêtres..il en manque la moitié.

C'est comme si dans les règles y avait que les règles pour combattre au corps à corps mais pas a distance par exemple.

Pour moi ce bouquin est nécessaire pour ne pas se retrouver sec devant un ou une joueuse qui voudrait jouer un prêtre ou une prêtresse d'un dieu pas dans le bouquin de base. Y en a des très intéressant et qui font de bon aventurier je trouve.

Alors quelquepart je m'en fou je lis bien l'anglais et je l'ai en anglais.

Mais le compendium aussi intéressant et enrichissant qu'il soit et il l'est, ne pas pas fait l'effet d'un ..woww ça manquait quand même ces infos. J'aurais pas pu jouer un guerrier sans cela.

Édit : et je me plaçais dans le postulat "et si on avait plus droit qu'à un seul bouquin traduit"

Après c'est délicat parce que la notion d'indispensable est très variable.
Perso, en supplément de règles/lore, je trouve que l'essentiel est sortie et pour moi il manque vraiment une grande campagne qui fasse honneur à cet univers. Parce que les scénarios actuels malgré leur qualité ne remplissent clairement pas cette fonction.

Oui exactement ; une belle campagne mytique avec la description d'une ou deux regions bien détaillée et decrivant les dieux manquants dans les autres ouvrages

Personnellement, aller chercher des éléments de règles importants au milieu de scénarios dont je n'ai pas l'usage, ça ne me tente pas tellement.

Alors là, dans le cas où je devrais choisir un seul supplément, moi aussi j'aurais opté pour le supplément Dieux 1. Et pour les mêmes raisons que toi. Cette partie sur les dieux dans le livre de base est incomplète et puis oui, il y a des joueurs qui pourraient clairement être intéressé par certaines traditions comme Inguerimm, Firun, Kor ou même swafnir pour un joueur qui aimerait interpréter un thorvalois autre que le cliché combattant pur et dur. Et puis, il faut admettre que la liste des liturgies/cérémonies du LdB est plutôt succincte. Il est donc apprécié de pouvoir élargir les options. Sans oublier les CS rattachés aux objets cérémonials qui sont vraiment cool.

En résumé, avoir à choisir un seul supplément, oui moi aussi ce serait celui-ci. Même avant magie aventurienne qui est pourtant très bien.

Édit : Bon bien sûr ce serait "le supplément" après l'essentiel Almanach...

ui par "dynamiter" je voulais signifier par une "explosion" de ventes

Je suis plus ou moins d'accord.

Oui une campagne digne de ce nom manque à la version française de L'Oeil noir. Ça nous sommes d'accord. Laquelle choisir? Je ne serais dire. Je suis présentement entrain de diriger la campagne des Chevaliers du Théâtre et je dois dire que je la trouve vraiment très bien malgré quelques petites faiblesses et la quantité de travail que le MJ a à investir pour lui rendre justice. Pour les autres, celle sur les elfes et celle en Aventurie du Sud, et bien je n'ai jamais eut l'occasion de pouvoir les survoler alors je ne sais pas trop quoi en penser mais elles semblent toutes deux vraiment très intéressantes.

Là où nos avis divergent c'est lorsque tu mentionnes que "...en supplément de règles/lore, je trouve que l'essentiel est sortie...". Là je ne suis pas vraiment d'accord. Prenons pour exemple les trois campagnes mentionnées plus haut:

• Chevaliers du Théâtre: cette campagne n'a pas vraiment de supplément régional à part un petit livret en support à la campagne (livret qui est très bien et même essentiel à la campagne selon moi!) mais fait intervenir trois religions qui sont peu ou pas décrites décrites dans le LdB ou l'Almanach. Informations que l'on retrouve dans Dieux 1. Elle a aussi beaucoup de références aux Norbards. Connaître la tradition des zibilias est vraiment un gros plus si le MJ est capable de trouver les informations pertinentes. Infos que l'on retrouve dans le supplément Dieux 2. Trop loin comme supplément je suis d'accord... mais bon...
• la campagne des elfes: je ne connais pas, mais j'imagine que de posséder Magie 2 qui aborde plus en profondeur la magie elfique doit donner un bon coup de main au MJ.
• la campagne du Corbeau: encore une fois je ne connais pas, mais j'imagine que le supplément sur l'Aventurie du Sud et Dieux 1 doivent donner un sapristi de bon coup de main au MJ.

Bon, peut-être pas essentiels, car les scénarios donne en général plusieurs informations pertinentes, mais ces informations données dans les scénarios sont tout de même très courtes et très incompletes. Et si le MJ a le désir de rendre justice à chacune de ces campagnes, et bien les suppléments mentionnés deviennent beaucoup plus importants sinon essentiels.

Sauf que si tu as magie I et "dieux" (ou oeuvres divines) I, tu as des classes de jeteurs de sorts hypers détaillées avec des styles spécifiques mais si tu n'as pas en plus le compendium tes classes non magiques se retrouvent un peu à poil ou au minimum un cran en dessous.

Et le compendium contient en plus plein d'informations sur la "bonne" façon d'utiliser les talents et les secrets professionels, il contient aussi les règles de craft, de chasse, de recherche en bibliothèque,... (et je ne parle même pas des règles de localisation des coups)

[...]

• Chevaliers du Théâtre: cette campagne n'a pas vraiment de supplément régional à part un petit livret en support à la campagne (livret qui est très bien et même essentiel à la campagne selon moi!) mais fait intervenir trois religions qui sont peu ou pas décrites décrites dans le LdB ou l'Almanach. Informations que l'on retrouve dans Dieux 1. Elle a aussi beaucoup de références aux Norbards. Connaître la tradition des zibilias est vraiment un gros plus si le MJ est capable de trouver les informations pertinentes. Infos que l'on retrouve dans le supplément Dieux 2. Trop loin comme supplément je suis d'accord... mais bon...

Les zibilja dans Dieux II? Tu es sûr? Plutôt dans magie III à mon avis vu que ce ne sont pas des chamans et qu'ils n'ont pas de karma. En théorie cette campagne est jouable avec juste le livre des règles. On pourrait dire aussi que ça manque d'infos sur les gobelins mais sont elles vraiment nécessaires?

• la campagne des elfes: je ne connais pas, mais j'imagine que de posséder Magie 2 qui aborde plus en profondeur la magie elfique doit donner un bon coup de main au MJ.

Ca peut aider à typer un peu tes elfes mais ça n'est clairement pas obligatoire. En fait tu n'es absolument pas obligé d'avoir un elfe dans le groupe, juste des gens qui s'intéressent aux elfes.

• la campagne du Corbeau: encore une fois je ne connais pas, mais j'imagine que le supplément sur l'Aventurie du Sud et Dieux 1 doivent donner un sapristi de bon coup de main au MJ.

Le supplément sur les jungles fumantes peut aider mais n'est pas indispensable. Dieux 1 est seulement intéressant si il y a un prêtre ou un membre d'un ordre religieux dans le groupe.

Bon, peut-être pas essentiels, car les scénarios donne en général plusieurs informations pertinentes, mais c'est informations données dans les scénarios sont tout de même très courtes et très incompletes. [...]

Docdemers

Comme tu le dis, normalement chaque scenario de l'Oeil noir (c'est une vieille habitude et c'est aussi valable pour les campagnes) contient toutes les règles nécessaires pour le faire jouer.

Si un joueur/une joueuse joue une norbarde, il aura peut être envie ou besoin de règles pour jouer une zibilja. Idem si comme moi dans la campagne des CdT tu joues une sorcière gobeline. A l'opposé si dans ton groupe tu n'as que des persos non-magiques c'est plus le compendium qui va t'intéresser.

Les besoins de règles supplémentaires viennent pour moi en fait surtout des joueurs et de leurs personnages. De toute façon en tant que MJ je dévore tout ce qui sort, règle comme background mais de là à dire que ça m'est "nécessaire" pour jouer... A la limite comme MJ de toutes les extensions de règle sorties seul le compendium I m'est vraiment utile à chaque partie vu tout ce qui y est dit sur la bonne façon d'utiliser les talents.