CF et PP addict ... c'est grave docteur ? 6082

Tu n'as vraiment pas assez de jdr Ragnar ? Ça, en plus de réclamer un sur Batman ? Tu es un grand malade !

On a jamais assez de JdR Zagig Yragerne je suis devenu avec les années un Grand Archiviste de notre loisir, on dit aussi vieille liche mais bon hein...

Moi, je ne peux plus, trop de choses. ^^

et pour le coup curieux de savoir s'il y aura là encore un partenariat avec BBE pour un JdR dédié.

Ragnar

Je ne suis pas dans le secret des dieux mais les partenariats étaient, je crois, plus avec Mythic que Monolith. Du coup à mon avis ça sera comme pour Conan.

en visionnant une des dernières vidéos Tric Trac sur Claustrophobia (le jeu de plateau avec fig' de Croc) on y apprend que la v2 va sortir en financement sur KS chez Monolith en 2018 !

Ragnar

Je me maudis de lire ce fil !!!

Et oui, Ragnar est vil, il dit qu'il est calmé et qu'il se soigne, et il vient donner des exemples de trucs sur lesquels craquer. Moi je dis, il est de mèche avec les éditeurs !

A fond ! Ce vil tentateur de Ragnar.. Claustrophobia j'adore ce jeu. Je suis curieux de voir ce que pourrait donner une nouvelle édition

Bon, c'est pas vraiment le sujet, mais dans la vo du LDB, on peut pas jouer de gob de l'espace c'est pas (encore) aussi touffu que Pathfinder

[Edit] Ben en fait, je vois qu'on peut jouer un Gob de l'espace avec le supplément First Contact... Autant pour moi

@Hiver, Zagig Yragerne, Streetsamurai : je partage les (bonnes ?) infos on sait jamais

Combien de temps par curiosité ?

J'ai lu que le fil d'actu des SL mais ça à l'air vraiment en bonne voie. Imprimé fin d'été, reçu fin novembre en entrepôt. Je ne connais pas la chaîne logistique qui suivra mais le plus gros est fait. De plus avec Onyx Path, il y a quand même un vrai interlocuteur derrière.

Vraiment le problème des PP c'est qu'ellene passe plus sous silence les temps de productions. Avant on avait quelques lignes dans le LdB, genre vous découvrirez tous les secrets dans le supplément indispensable Les Royaumes de Sorcellerie. Quand la v2 sortait ou que l'éditeur était mort, on savait que le supplément ne sortirait pas.

Vraiment le problème des PP c'est qu'ellene passe plus sous silence les temps de productions.

Sehkmy

Mais est-ce vraiment un problème? au contraire, je trouve. Cela met en lumière toute les difficultés qu'il y a faire de l'édition, et je pense qu'il faudrait que les gens prennent plus en compte cela, avant de gueuler sur les éditeurs (entre autre sur les PPs et les "retards")

@Hiver, Zagig Yragerne, Streetsamurai : je partage les (bonnes ?) infos on sait jamais

Ragnar

et je t'en remercie, sans toi je serai passé à côté du supplément Claustrophobia

Vraiment le problème des PP c'est qu'ellene passe plus sous silence les temps de productions.

Sehkmy

Mais est-ce vraiment un problème? au contraire, je trouve. Cela met en lumière toute les difficultés qu'il y a faire de l'édition, et je pense qu'il faudrait que les gens prennent plus en compte cela, avant de gueuler sur les éditeurs (entre autre sur les PPs et les "retards")

BeauBarbu

Sauf qu'a la base quand tu prend dans le circuit dit "traditionnel" on t'avance pas de date en te disant que le travail est deja bien engagé en amont et qu'il n'y as plus que la prod a faire, c est pret quand c'est pret et tu prend ton mal en patience et tu peut rien dire vu qu'on as pas avancé de date.

LE soucis avec KS et autres PP c'est que souvent pour attirer le client ont a tendance a mytonner ou a etre optimiste sans prendre en compte l'eventuel pepin sur le delais avant livraison pour apres te dire ben non ca seras plus tard.

Donc oui c'est obligé de raler parceque dans la vie de tous les jours tu vas me dire que si on te promet qq chose a date fixe tu vas pas raler quand le delai est dépassé de X mois ? ah ben non on me dis que c'est pas grave c'est que du loisirs !! Sauf qu'une parole donnée ou une date donnée ca as valeur d'engagement pour le commun des mortels et on pourras ergoter tant qu'on voudras le client ou participant a raison de raler.

Sinon faut faire comme moi tu pledge sans regarder la date de livraison ou en rajoutant 6 mois de plus a celle ci.

Il faut peut-être prendre en compte le milieu aussi. Et il me semble que souvent c'est bien indiqué date de livraison estimée.

Sauf qu'a la base quand tu prend dans le circuit dit "traditionnel" on t'avance pas de date en te disant que le travail est deja bien engagé en amont et qu'il n'y as plus que la prod a faire, c est pret quand c'est pret et tu prend ton mal en patience et tu peut rien dire vu qu'on as pas avancé de date.

Ah non, carrément pas. Dans le circuit traditionnel, nombre de jeux ont été annoncés (et suppléments de gamme) avec des dates plus ou moins précises. On a même eu des pubs pour des jeux à venir dans les anciens Casus (Les Héritiers ?) qui ne sont pourtant jamais sorti. On a eu des annonces pour une sortie en [insérer une date] et des sorties des mois ou même des fois des années plus tard. On a eu des arlésiennes annoncées et jamais publiées, etc...

La différence vient du rapport au rôliste qui, lui, n'a pas avancé d'argent et donc est peut-être un peu moins exigeant sur ce point.

Mais oui, Beaubarbu a raison : les KS et cie mettent en lumière la difficulté de produire dans les temps un produit culturelo-ludique, même quand tout est presque prêt (et encore, ne faut-il pas que les gens interprètent les propos des proteurs de projets comme "c'est presque prêt"). Ca met une lumière sur les difficultés qui existent dans la vie réelle, avec ou sans PP, dès que tu portes un truc, avec des aléas que tu ne maîtrises pas forcément.

Donc oui c'est obligé de raler parceque dans la vie de tous les jours tu vas me dire que si on te promet qq chose a date fixe tu vas pas raler quand le delai est dépassé de X mois ?

ah ben non on me dis que c'est pas grave c'est que du loisirs !! Sauf qu'une parole donnée ou une date donnée ca as valeur d'engagement pour le commun des mortels et on pourras ergoter tant qu'on voudras le client ou participant a raison de raler.

Sinon faut faire comme moi tu pledge sans regarder la date de livraison ou en rajoutant 6 mois de plus a celle ci.

Thanos17

Oui mais en même temps... dans la vie aussi il y a des retards et comme dans le JDR, tu peux râler tout ce que tu veux, et remuer les bras dans les airs, si ça ne peut se résoudre dans l'immédiat ça ne le peut. Quand mes travaux m'ont fait emménager avec 4 mois de retard sur les prévisions initiales de mon chef de chantier (largement plus impactant sur ma vie qu'une PP pas reçue), j'ai clairement demandé pourquoi mais... à part en être désolé, je n'avais rien d'autre à faire qu'attendre. Les aléas, ça arrive partout. On a aussi tendance à l'oublier. (après ça ne justifie rien hein, je dis juste qu'il faut arrêter de prendre la "vie de tous les jours qui est pas du JDR" comme exemple : elle regorge d'exemples de retards que tu ne contrôles pas, sur lesquels tu n'as même parfois pas d'explications valables, et avec lesquels tu dois composer)

Sauf qu'a la base quand tu prend dans le circuit dit "traditionnel" on t'avance pas de date en te disant que le travail est deja bien engagé en amont et qu'il n'y as plus que la prod a faire, c est pret quand c'est pret et tu prend ton mal en patience et tu peut rien dire vu qu'on as pas avancé de date.

Ah non, carrément pas. Dans le circuit traditionnel, nombre de jeux ont été annoncés (et suppléments de gamme) avec des dates plus ou moins précises. On a même eu des pubs pour des jeux à venir dans les anciens Casus (Les Héritiers ?) qui ne sont pourtant jamais sorti. On a eu des annonces pour une sortie en [insérer une date] et des sorties des mois ou même des fois des années plus tard. On a eu des arlésiennes annoncées et jamais publiées, etc...

La différence vient du rapport au rôliste qui, lui, n'a pas avancé d'argent et donc est peut-être un peu moins exigeant sur ce point.

Mais oui, Beaubarbu a raison : les KS et cie mettent en lumière la difficulté de produire dans les temps un produit culturelo-ludique, même quand tout est presque prêt (et encore, ne faut-il pas que les gens interprètent les propos des proteurs de projets comme "c'est presque prêt"). Ca met une lumière sur les difficultés qui existent dans la vie réelle, avec ou sans PP, dès que tu portes un truc, avec des aléas que tu ne maîtrises pas forcément.

Donc oui c'est obligé de raler parceque dans la vie de tous les jours tu vas me dire que si on te promet qq chose a date fixe tu vas pas raler quand le delai est dépassé de X mois ?

ah ben non on me dis que c'est pas grave c'est que du loisirs !! Sauf qu'une parole donnée ou une date donnée ca as valeur d'engagement pour le commun des mortels et on pourras ergoter tant qu'on voudras le client ou participant a raison de raler.

Sinon faut faire comme moi tu pledge sans regarder la date de livraison ou en rajoutant 6 mois de plus a celle ci.

Thanos17

Oui mais en même temps... dans la vie aussi il y a des retards et comme dans le JDR, tu peux râler tout ce que tu veux, et remuer les bras dans les airs, si ça ne peut se résoudre dans l'immédiat ça ne le peut. Quand mes travaux m'ont fait emménager avec 4 mois de retard sur les prévisions initiales de mon chef de chantier (largement plus impactant sur ma vie qu'une PP par reçue), j'ai clairement demandé pourquoi mais... à part en être désolé, je n'avais rien d'autre à faire qu'attendre. Les aléas, ça arrive partout. On a aussi tendance à l'oublier. (après ça ne justifie rien hein, je dis juste qu'il faut arrêter de prendre la "vie de tous les jours qui est pas du JDR" comme exemple : elle regorge d'exemples de retards que tu ne contrôles pas, sur lesquels tu n'as même parfois pas d'explications valables, et avec lesquels tu dois composer)

Julien Dutel

Je suis tout a fait d accord sur le fond sauf que dans le circuit traditionnel ont t as pas pris d'argent avant donc tu peut pas raler toute la nuance est la.

Bien sur que dans la vie y as des retards et que tu y peut rien pour la plus part sauf que moi ce que je deteste c'est la reponse toute faite qui vient quand on as le malheur de se plaindre qui est "mais ce n'est que du loisirs".

Je suis tout a fait d accord sur le fond sauf que dans le circuit traditionnel ont t as pas pris d'argent avant donc tu peut pas raler toute la nuance est la.

Effectivement. Mais même dans la vie normale sans CF, les gens râlent sur les retards. Juste moins. Ou moins ostensiblement. Mais dès que la machine se dérègle, les gens râlent. C'est assez humain de râler je pense.

Bien sur que dans la vie y as des retards et que tu y peut rien pour la plus part sauf que moi ce que je deteste c'est la reponse toute faite qui vient quand on as le malheur de se plaindre qui est "mais ce n'est que du loisirs".

Thanos17

Je le comprends. Mais le truc c'est que les gens qui te répondent ça ne sont pas les porteurs de projet. Ce sont aussi des souscripteurs à qui tu ne peux pas reprocher de relativiser.

@ Julien (et les autres) : "râler, c'est assez humain..." et surtout français !