Questions règles 44

Bonjour à tous.Je me lance dans SaWo et j'ai une petite question sur les dégâts et la gestion des relances. Je comprend qu'une réussite donne l'état secoué, si la cible est secoué une réussite simple cause une blessure.Quand la cible n'est pas secouée, un jet avec relance infligera l'état secoué et une blessure par relance.Mais lorsque l'adversaire est déjà secoué, un jet de dégât avec une relance inflige t-il 1 ou 2 blessures? Car au cas où ça n'en infligerait qu'une cela revient à admettre que la relance dans cette situation est inutile.Je vous remercie pour votre aide !

Effectivement une Relance contre une cible déjà Secoué est "perdue". Elle encaisse une blessure que les dégâts soient un simple succès ou une simple Relance. Mais n'oublies pas qu'il y a aussi le plaisir du joueur.

De la même façon, deux Relances contre un Extra, c'est "gâché" puisqu'il est hors combat des la première Blessure (ou le cumul d'états Secoués).

Ça c'est pour la partie purement mécanique. Penchons nous maintenant vers la signification narrative :

- un état Secoué n'implique pas que la cible n'a rien. Elle est ébranlée, ses ardeurs sont refroidies et elle peut également avoir des blessures suffisamment légères, des égratignures, qui ne l'empêchent pas d'agir normalement. La restriction (pas d'action autre que gratuite) est surtout de l'ordre du moral : "Ouch, ça pique ! Si j'y retourne, on va m'en recoller une. J'y vas t'y, j'y vas t'y pas ?".

- Secoué sur Secoué, la cible reçoit une Blessure et un Extra est alors hors combat. Cela reste des Blessures modérées mais qui se cumulent, et surtout - à mon sens qui n'engage que moi - une faille psychologique : le personnage n'a plus la niaque, il se sent déjà en partie perdant.

Revenons à ton point de règle et comment tu peux varier la mise en scène :

- Un Extra Secoué subit à nouveau un état Secoué. Il est mis hors combat. Il lâche alors ses armes pour se tenir le bras, se voute pour bien montrer qu'il n'est plus une menace et commence à se carapater en crabe ou se rendre en bonne et due forme selon les ouvertures qui lui sont laissées. Il est personnellement démoralisé, en déroute.

- Un Extra Secoué ou non qui subit une Blessure est mis directement hors combat. Il lâche alors ses armes et s'effondre en tentant d'arrêter l'hémorragie voire tourne de l'œil.

Après le combat et seulement si cela importe vraiment (généralement pour les alliés ou avoir quelqu'un à interroger), une règle permet de facilement faire le tri entre les Extras morts et ceux blessés ou vaguement indemne (un test de Vigueur).

Et là narrativement tu peux être un MJ sympa : ces deux là se sont rendus. Ils ont simplement des plaies et des bosses superficielles. Vous pouvez les interroger.

D'ailleurs voici également votre petit page qui ressort du buisson où il s'était caché après avoir reçu un joli coquard (Secoué + Secoué considéré comme hors combat mais sans avoir besoin de test de sauvegarde).

*Roule un test de vigueur* Par contre votre sergent semble grièvement blessé et ne pourra plus vous suivre. *Prenant votre air de MJ sadique* Pire, il faudra distraire une partie de votre escorte pour le brancarder au précédent village.

*Petit sourire en coin* En comptant vos adversaires, entre les morts, blessés et prisonniers, il en manque un. Vous savez, celui qui a pris ses jambes à son cou en début de combat (hop, un Secoué + Secoué narrativement employé pour porter l'alarme et mettre un peu de pression).

Ca veut dire qu'un joker ne peut jamais subir plus d'une blessure par attaque? Ou quelque chose m'a échappé?

Non, les jokers peuvent subir plusieurs blessures par attaque, avec la même méthode de calcul.

Ha, au temps pour moi, j'ai lu 'joker' pour 'extra'.
Un joker secoué qui subit des dégâts avec une relance subit donc bien deux blessures. Pour un extra secoué, la relance ne change rien, vu que la réussite simple du jet de dégâts est suffisante pour le mettre hors combat.

Non, il n'en subit qu'une (c'est ce que XO veut dire par "gâché"). Quand un personnage subit des blessures, il est inutile de se poser la question si la cible est déjà Secoué ou pas. Elle prend x blessures, et est Secouée.

En fait, le plus simple, c'est de se rappeler deux choses :

1. Réussite simple aux dégâts = Secoué (et donc une blessure si déjà Secoué quel que soit la source de cet état Secoué, comme par exemple après une Ruse)
2. Une ou plusieurs Relances au jet de dégâts = 1 blessure par Relance et aussi Secoué au final sans se soucier si la cible l'était ou non.

Pas besoin de se rappeler d'autres cas de figures.

Merci pour les éclaircissements
Cela s'embrouille un peu dans ma tête, mais au final, je pense que c'est cela que j'applique à ma table. Si un joker secoué mais sans blessure, se prend un jet de dégâts avec une relance, il finira secoué avec deux blessures.

Si un joker secoué mais sans blessure, se prend un jet de dégâts avec une relance, il finira secoué avec deux blessures.

Non, non, une seule blessure. ^^ Cf cas numéro 2.
Et qu'il soit joker ou extra c'est pareil, une blessure par Relance qu'il soit Secoué ou non.
Pour un extra le nombre de blessures infligées peut avoir une importance aussi, c'est en cas de jet d'encaissement, il faut éliminer toutes les blessures de l'attaque pour ne pas tomber en état critique.

S'il était déjà secoué et qu'il se prend des blessures par relance, il n'en obtient pas une de plus car il était déjà secoué

Ne pas hésiter à utiliser les logigrammes de litterogue, ca aide bien à clarifier

Applique toujours ça pour le jet de dégâts :

Secoué si Succès, +Relance(s) Blessure(s) (Relance pouvant être à 0)

Et pose toi seulement la question sur un Succès simple :

+1 Blessure si Succès simple sur cible déjà Secouée

OK J'imbriquais à tort le cas 1 dans le 2. Bref. J'y suis. Thx à tous!

Ami XO je te le dis: il faut nous faire un article sur l'état secoué pour Savage Torgan

J'y songe mais mes explications sont souvent poucées vers le bas. J'en conclus qu'elles doivent être trop alambiquées et donc pas forcément pertinentes pour tout le monde.

Peut-être le pouceur fou?

Damned, il se serait échappé à la nage du radeau de la méduse ?

Ce serait pas étonnant, à force de nager à droite à gauche ! ^^

ça fait un moment que j'avais remarqué que tes messages récoltent systématiquement un pouce vers le bas, visiblement tu as un "admirateur"

Tes explications sont appréciées n'ait pas peur, et vraiment un article sur l'état Secoué, ses possibilités est ses interprétations ce serait le top!

L'écran de Beast & Barbarians a il me semble un super tableau récap'

J'ai l'article demandé en cours de rédaction sur savage.torgan.net. Faut que je trouve le temps de le finir mais là avec les enfants qui me sollicitent, je doute que ce soit ce weekend.