Mythic Battles: Pantheon 570

C'est étonnant quand même d'avoir encore cette question à propos des prix à l'époque du dématérialisé. Parce qu'il suffit de regarder un peu du côté des prix des jeux vidéo pour voir qu'on ne peut pas compter au poids/nombre d'heure de jeu/ nombre d'asset graphiques créés et de polygônes qu'ils contiennent, ...

A l'heure où les prix des jeux consoles sont fixés par une limite maximale que seules les versions collectors se permettent de dépasser et où les jeux PC sont achetés en version démartérialisées la plupart du temps uniquement en promotion à grand renfort de -50%, je trouve la pertinence de l'argument étrange.

J'ai été faire un tour sur Philibert pour avoir une idée du prix moyen d'un jdr format US couverture cartonnée et quadricolor: 60€ n'est la norme que pour les plus gros livres, sinon on est plutôt nettement en-deça. A partir de là, il me semble naturel que le prix génère des interrogations, aussi justifié soit-il.

C'est étonnant quand même d'avoir encore cette question à propos des prix à l'époque du dématérialisé. Parce qu'il suffit de regarder un peu du côté des prix des jeux vidéo pour voir qu'on ne peut pas compter au poids/nombre d'heure de jeu/ nombre d'asset graphiques créés et de polygônes qu'ils contiennent, ...

A l'heure où les prix des jeux consoles sont fixés par une limite maximale que seules les versions collectors se permettent de dépasser et où les jeux PC sont achetés en version démartérialisées la plupart du temps uniquement en promotion à grand renfort de -50%, je trouve la pertinence de l'argument étrange.

Une limite haute qui réhausse régulièrement (et qui est fixée par le constructeur). Et qui est fixée de manière à ce que le jeu soit rentable (et les artistes qui bossent sur ces jeux sont bien mieux payés que dans le JDR )

J'ai été faire un tour sur Philibert pour avoir une idée du prix moyen d'un jdr format US couverture cartonnée et quadricolor: 60€ n'est la norme que pour les plus gros livres, sinon on est plutôt nettement en-deça. A partir de là, il me semble naturel que le prix génère des interrogations, aussi justifié soit-il.

LeoDanto

Ben oui mais les interrogation génèrent des réponses. Ca va tourner en rond si ça chaque réponse à a un "oui mais"... Surtout que ces "oui mais" tournent eux même en rond, et du coup les explications aussi.

Beaucoup de films basés sur des livres ont eu pour résultat un mauvais film. Pourtant le livre est super, l'auteur génial et la couverture du livre/film extra !

En partant de cette logique, si l'un des critères que sont : l'adaptation du jeu de plateau, l'auteur, le bg ou les illustrations n'est pas là pour séduire un potentiel acheteur, le prix ne fait qu'être un critère de refus supplémentaire.

Personellement, il y a deux critères qui me freinent.(dont je ne parlerais pas, ce n'est pas le but.)

Le prix c'est l'élément final qui fait que je n'ai pas franchi le cap.

Personellement, il y a deux critères qui me freinent.(dont je ne parlerais pas, ce n'est pas le but.)

Le prix c'est l'élément final qui fait que je n'ai pas franchi le cap.

Manithou

Pour le coup, c'est certainement plus pertinent de passer la discussion sur autre chose que le prix (ne serait-ce que pour que les gens puissent parler du jeu, et qu'on puisse passer à autre chose que la discussion sur le prix dont tout le monde aura compris les positions des uns et des autres). Après tout, le sujet n'est pas "le prix de MBP", mais bien "MBP"

Et nous avons parfaitement compris ta position également ^^ D'autant plus que mon message ne t'était pas adressé...

Ma position était juste de dire qu'élargir la conversation était plus intéressant parce que tous (de tous les côté, quelle que soit la position) tournons en rond sur ces histoire de prix. Et que savoir quelles sont les zones de doute (aussi) de certains concernant le jeu peut permettre, par exemple, à l'auteur (qui traine dans le coin des fois) de venir en parler.

en bref, de dire que tes doutes sur le jeu n'étaient pas hors de propos, et que parler de ça, aussi, pouvait être salutaire pour que le fil de discussion de se sclérose pas autour d'un unique sujet pas si intéressant à propos duquel tous les intervenants (dont moi) ont pu largement exposer leur avis.

Si Mythic Battle Pantheon se démarque à ce point (et donc justifice cette hausse de prix qui a tant fait réagir) dans ce cas et pour inciter les plus réfractaires à éventuellement franchir le pas (ou se le faire offrir, Noel est pour bientôt) je propose qu'on ait quelques extraits de pages, ça nous donnera déjà une petite idée... qu'en pensez-vous ?

J'étais "presque" près à craquer mais j'ai cru comprendre que la sortie ne se ferait pas en novembre finalement mais en décembre... qui peut confirmer svp ?

Visuellement, il suffit d'aller voir les illustrations montrées dans le jeu de plateau. Elles sont toutes de cet accabit (et un certain nombre utilisées dans le JDr sont sur la page du financement participatif), toutes de ce niveau. Alors on aime ou pas, hein. On peut ne pas être sensible au style. Mais le niveau de qualité est présent. après, je ne vais pas mettre en ligne des pages du service presse et j'attends d'avoir le truc en dur pour voir au final le rendu en vrai. Mais profiter du travail d'illustrateurs qu'aucun éditeur de JDR n'aurait pu se payer pou les illustrations internes... Moi ça m'a convaincu que mon investissement dans le JDR lors du CF. (bon ok j'ai pris un all in, mais quand même)

Pour la sortie, la news a été mise à jour je crois, mais il est logique que la sortie se fasse après livraison des backers quand même.

Pour le coup , tu pouvais le prendre lors du KS à 49 dollar US, s'il te plaisait . Sinon je ne vois pas la pertinence de ton propos ( un JDR n'est pas un film , l'imagination vient du MJ).

Si tu es là pour une mono conversation ....

La dernière mise à jour de la news. Vu les PP que tu as en attente, tu conviendras que certains ne veulent pas que les précommandeurs passent avant ceux qui ont contribué au KS.

Perso je m'en moque, du moment que je reçois le colis pour Noël, et après réflexion, vu ce qui a été débloqué, je ne regrette pas cet achat complété par mon fils (jeune rôliste) en All-in Titan ( budget x2.5). La Guerre des Héros: j'ai déjà avec RQ!

J'ai bien compris qu'avoir le dernier mot est un sport que bon nombre d'écumeurs de forum pratiquent. Je n'ai fait qu'ajouter mon modeste point de vu, aussi dérangeant puisse t-il être. Pourquoi argumenter lorsqu'il y a tant de personnes qui portent des oeillères et ne lisent (et quotent^^) que ce qui les arange (ou dérange) ?

Mais je veux bien jouer le jeu. J'aurais soit une agréable surprise, soit une confirmation de ce que je pense ^^

Je n'ai pas pledge déja à cause de l'auteur. Pour avoir lu/acheté plusieurs de ses jeux, il y a toujours eu des choses qui m'ont dérangé. Chaque fois le thème semblait alléchant et le contenu potentiellement chouette, mais chaque fois un gros point noir venait obscurcir le tableau (notament le système, entre autre). Donc ceci avec en prime une adaptation d'un jeu de plateau, c'est un premier point sur lequel je voudrais d'abord gouter avant d'acheter.

Les illustrations ? oui c'est très joli, elles représentent beaucoup de travail et je peux comprendre l'admiration que cela peu succiter chez certains collectionneurs. De mon point de vue, les illustrations ne ferons pas vivre mes tables en soirées et c'est donc un point très secondaire pour moi.

Enfin, le nombre de pages assez faible (avec en plus toutes les illustrations qui vont prendre pas mal de place) me fait penser à un manque de contenu. c'est une appréhention, je ne juge en rien de la qualité des textes mais je n'ai pas envie de tomber une fois encore dans une spirale d'achat d'un jeu incomplet ou il faudra attendre les suppléments pour avoir un vrai jeu entier. (si supplément suivi). De plus, j'ai tendance à préférer les jeux qui disposent de plusieurs scénarios et/ou campagnes jouables relativement vite après la sortie du jeu en question.

Voilà pourquoi, avec le prix excessif à mon gout, je ne vais pas franchir le cap.

J'ai souvent craqué sur des jeux outsider, peu connus avec donc une prise de risque. Parfois, avec le prix, on se dit qu'on risque pas grand chose et ca débouche même à de très agréables surprises.(Brigandyne, Barbarians Of Lemuria)

Tout ceci n'engage que moi ! je ne tiens pas à avoir le dernier mot ni à rallier qui que ce soit à ma cause. Merci donc de respecter mes opinions même si cela viens heurter votre sensibilité

Euh... Ce n'est vraiment une question de sensibilité, en fait. Tu as bien le droit de vouloir acheter un jeu ou non, et les raisons t'appartiennent...

J'ai bien compris qu'avoir le dernier mot est un sport que bon nombre d'écumeurs de forum pratiquent. Je n'ai fait qu'ajouter mon modeste point de vu, aussi dérangeant puisse t-il être. Pourquoi argumenter lorsqu'il y a tant de personnes qui portent des oeillères et ne lisent (et quotent^^) que ce qui les arange (ou dérange) ?

Ah pardon, proposer d'ouvrir la discussion c'est tenter d'avoir les dernier mot. C'est gentil. (ou bien la lecture est faite avec un biais de base)

Enfin, le nombre de pages assez faible (avec en plus toutes les illustrations qui vont prendre pas mal de place) me fait penser à un manque de contenu. c'est une appréhention, je ne juge en rien de la qualité des textes mais je n'ai pas envie de tomber une fois encore dans une spirale d'achat d'un jeu incomplet ou il faudra attendre les suppléments pour avoir un vrai jeu entier. (si supplément suivi).

Là je peux me permettre mais Romain disait clairement que le jeu fait 700 000 signes, c'est donc une moyenne (haute pour du JDR) de 3500 signes par page. En gros, le texte est dense. Pour ceux qui ont vu Héros&Dragons en pdf, c'est à peu près cette densité de texte à la page.

Si on excepte la présence ultérieure de suppléments, le jeu est quand même complet : règles, background, bestiaire, scénario, en un livre. Soit de quoi jouer, largement, sans se dire "il me manque un truc" (à moins que l'on attende du background que tout soit traité dans le détail le plus infime, et là mieux vaut effectivement attendre de voir s'il y aura des suppléments thématiques).

Je me permets de préciser, non pour te convaincre, mais bien parce que tu n'es peut-être pas le seul à te poser cette question.

Tout ceci n'engage que moi ! je ne tiens pas à avoir le dernier mot ni à rallier qui que ce soit à ma cause. Merci donc de respecter mes opinions même si cela viens heurter votre sensibilité

Manithou

Ou sinon, on peut aussi, discuter. Ce qui ne signifie pas ne pas respecter l'opinion de l'autre. Parce que l'on est sur un forum de discussion, et que du coup on est là pour discuter.

Et même que repréciser un truc ou deux, ou répondre à une interrogation, ce n'est pas forcément remettre en cause ton opinion. Tu as effectivement le droit de ne pas acheter et de ne pas en avoir envie, c'est une évidence absolue (tout comme Leodanto a le droit de trouver ça trop cher). Répondre et apporter des précision n'est pas tenter de te convaincre.

Les illustrations ? oui c'est très joli, elles représentent beaucoup de travail et je peux comprendre l'admiration que cela peu succiter chez certains collectionneurs. De mon point de vue, les illustrations ne ferons pas vivre mes tables en soirées et c'est donc un point très secondaire pour moi.

Alors les illustrations, ça intéresse plus que "certains collectionneurs". Chacun ses goûts et ses avis à nouveau, mais pour faire comprendre et vivre un univers, pour transmettre une expérience, il n'y a pas que le texte, les illustrations jouent un rôle important et la musique peut même aussi prendre ce rôle. Oui, les OST jdr c'est pas que pour les collectionneurs, moi je m'en serts et comme les illustrations, ça aide à faire vivre les tables en soirée.

Quand on voit des games comme Symbaroum ou Fraged Empire, c'est certains que les illustrations participent à l'engouement et qu'à elles seules, elles véhiculent énormément déjà l'univers, d'où, à mon avis, le succès des financement participatifs de ces deux projets.

Donc non, ça ne compte pas que pour les collectionneurs.

Et pour expliquer rapidement l'analogie avec les jeux vidéo Leodanto (sans vouloir entraîner à nouveau le sujet vers cette question unique), c'est que le prix n'est pas fixé par rapport à un coût physique, ni même un coût de création (R&D, Salaires, locaux, ...) mais bien par d'autres élément, le premier étant le marché. Des jeux qui ont coûtés 5 millions se retrouvent au même prix que d'autres qui en ont coûté 200. Certains sont à 60, d'autres 40, d'autres 20, c'est plus la psychologie du prix qui joue là, mais à nouveau pas le coût réel "de fabrication" du jeu. C'est tout ce que je voulais expliquer, mais chacun est en droit de trouver ça trop cher ou de trouver ça normal et c'est au final à l'éditeur aussi de voir comment marger et de ne pas taper trop cher de peur de ne pas en vendre beaucoup, ... Mais bon, c'est vrai qu'on devrait ouvrir un poste pour ce débat (intéressant soit dit en passant hein ^^) du prix plutôt que de le faire ici

Donc pour revenir sur MBP, personelement au delà du fait que le pitch du jeu me faisait bien envie et que le jeu de société, lui aussi me faisait bien envie, ce que j'ai trouvé intéressant dans la démarche, c'est de proposer une symbiose entre deux produits :

• Le jeu de société va, grâce au jdr, bénéficier d'un univers travaillé qui ne peut que renforcer le plaisir de jeu.
• Le jeu de rôle bénéficie, lui, des illustrations de qualité du jeu de société, mais aussi de son matériel vu que l'on va profiter de figurines, de haute qualité également, pour nos combats.

Sans oublier que du coup, on va peut-être convertir quelques joueurs de jeu de société à notre passion grâce à ça

le pdf est offert jusqu'à quand? rien n'est indiqué....

tant que c'est en pack préco.

merci mais ca me dit pas grand chose....

Parce qu'il n'y a rien de plus précis je pense. Le pack préco s'arrêtera certainement juste avant la livraison des précommandes et après la livraison des pledgeurs du crowdfunding (et on ne sait pas exactement quand on (les pledgeurs) sera livrés) ^^

ok bien reçu