Où l'on parle de marges, de goodies inutiles ou indispensables, de profit, de déception, de joie, de rage et de désespoir... 504

Si, si, c'est très clair concernant les cadeaux. Je ne participe pas pour les cadeaux, je participe pour le livre/supplément que je souhaite. Le reste, c'est bonus

Pour ce PP c'est vraiment la lourdeur du système de Shadowrun et le peu de temps pour le faire jouer (qui va un peu de pair, j'ai peu de temps pour jouer alors j'me concentre sur un système rapide et efficace, CO pour ne pas le nommer) qui sont un obstacle à ma participation.

J'ne suis plus en mode collectionneur fou comme dans mes débuts sur le jdr (bouquins qui ont tous finis un jour ou l'autre sur ebay ... puis furent parfois rachetés ... pas très optimal comme dépense) et mes nuyens sont précieux, je ne laisserait pas mettre BBE (une mégacorpo des plus vorace) mettre la main dessus .

Pour redevenir sérieux, je pense tout de même que cette gamme mérite très largement un soutien (par contre j'avoue ne pas connaître la qualité des dernières parutions) ne serait-ce que pour son background vraiment intéressant (qui ne se vend pas ...), mais j'peux pas, alors foncez runners !

[EDIT] : je ne sais pas si c'est le sujet pour discuter de ça, mais je pense qu'une annonce des Financements Participatifs quelques mois à l'avance (au moins semaines) serait une bonne chose. J'ai un peu l'impression (à part le compagnon COF que l'on nous teasait depuis qq temps) que certains tombent comme un cheveux (une dread, c'est thème SR merde) sur la soupe et que peut-être que tous les pledgeurs potentiels n'ont plus les moyens pour des projets qui les intéressent.

Par contre tu perds l'effet "Wahou, j'ai déjà financé 4 PP cette année, mais celle qui vint de sortir et dont je n'avait jamais entendu parler est aussi vraiment sympa" BAM 150€ ! Mais est-ce une technique très respectueuse pour les clients ?

Dans mon cas c'est plutôt simple : J'aimerais beaucoup connaitre l'univers de Shadowrun mais je ne me suis jamais plongé dedans faute de temps d'une part et d'autre part vu que je suis un collectionneur compulsif il me faudrait TOUTE la gamme.

Sauf que là non je dis pas que je peux pas claquer 400€ dans le CF (j'ai déjà fait pire) mais ça tombe mal j'ai juste bouclé mon année fiscale rôliste sans trop dépasser mon budget ...

Sinon, pour connaître l'univers et même l'expérimenter (dans une certaine mesure), tu as toujours :

* Shadowrun Returns

* Shadowrun : Dragonfall

* Shadowrun : Hong Kong

Voire le bundle avec les trois jeux

Qui sont 3 excellents CRPG avec des combats au tour par tour. Le tout pour 50€ (ça fait une bonne quarantaine d'heures de jeu en tout).

Je pense que si je veux avoir le temps de jouer/faire jouer à tout ce que j'ai acheté ces derniers temps en JdR/jeu vidéo je peux tout de suite entamer le processus de transformation en liche ...

Mais ne dit-on pas que seules les liches savent utiliser ce bel encadré orange ?

Je ne suis pas une liche, mais je sais le faire (et sans signalement). Par contre, GS m'a dit qu'il serait amusé de me voir en action ; le sourire malsain qui a accompagné cette remarque, et le fait qu'il passait en même temps le doigt sur le fil d'un poignard qui m'a parut dangereux sur le moment m'on fait ravaler mes bravades.

Moi aussi je sais faire... mais pas sur cette rubrique du forum et pourquoi une liche d'abord ????

Je crois m'en souvenir^^ même si je ne sais plus où.

Mais sans doute, tout est possible, même d'écrire en gros^^
entre autre...

C'est Littlerogue qui a lancé sur les liches.

Je ne suis pas une liche, mais je sais le faire (et sans signalement). Par contre, GS m'a dit qu'il serait amusé de me voir en action ; le sourire malsain qui a accompagné cette remarque, et le fait qu'il passait en même temps le doigt sur le fil d'un poignard qui m'a parut dangereux sur le moment m'on fait ravaler mes bravades.

Emmanuel Deloget

tout lien avec mon avatar serait totalement fortuit ... ou pas

Humm.

Tu as un filtre installé hein. Dès que quelqu'un tape GS, Grand ou Strateger, tu apparais. Ca ne peut pas être un accident...

Bon sang ! On est surveillés

C'est marrant ton post apparait dans un cadre orangé ????

C'était un message subtil adressé à la modération pour indiquer un double post et qu'il pourrait être bon de le supprimer

Bon, je recopie mon message ici puisque c'est ici qu'il faut mieux en parler:

Perso, je sais que tous les CF ou PP auxquels j'ai participé m'ont satisfait avec leurs bonus (dont j'ai considéré la majorité comme des aides de jeu) : Symbaroum, Ecryme , Werewolf 20ème anniversaire ou encore Hellywood.

Mais au delà de ces considérations, une PP ou CF ne proposant qu'un univers sans campagne ou de nombreux scénarios me font passer très souvent mon chemin (mis à part quelques cas vraiment particuliers). Puisque en réalité, je ne les utiliserais pas ou très peu.

Du coup, certes, je vais évaluer si les bonus m'intéressent avant de participer (la forme), mais aussi m'attacher aux contenus de l'offre proposé (le fond). Bien évidemment, il faut aussi que la gamme me plaise.

C'était un message subtil adressé à la modération pour indiquer un double post et qu'il pourrait être bon de le supprimer

Littlerogue

J'ai laissé celui avec l'encadré orange du coup (sinon on peut se perdre dans la discussion après )

Pour Emmanuel : non je n'ai pas de filtre mais un 6ème sens particulièrement aiguisé

Le concept de mini campagne avec 3-4 gros scénars pourraient être sympa pour chaques gammes. Moins lourd qu'une grosse campagne et plus liées que divers scénars.

Je pense a celle de LG sur COF voir celle des 5 royaumes (qui est un setting en plus)

Je ne vais pas participer au FP de Shadowrun pour plusieurs raisons; je vais m'attirer les foudres de certains, mais puisse que l'on est sur un sujet dédié justement pour cela ...

Generalement je ne dis rien de negatif sur les projets comme celui ci.

Je ne vois pas pourquoi je changerai mes habitudes. Surtout que l'on est pas non plus dans une affaire de type "Sachoche gate".

J'ai mis des billes dans Polaris/H&D/PN mais aussi dans 5 CF d'autres maisons d'edition (Ars magica/Donjon de Naheulbeuk/Werewolf V20/Vampire V20/Cthulhu..).

Enfin, je dois avoir pas loin de l'ensemble des livres BBE hormis pathfinder (j'ai deja les collections .Vf des 3 premieres versions de D&D ce qui explique pourquoi je n'ai jamais passe le pas) et enormement de livres vintage. Bref, j'aime les livres de jdr et je suis un pratiquant tres regulier et en quantite, que demande le peuple?

Voila pourquoi je pense avoir un avis de consommateur qui peut, qui sait, peut etre, etre pris en compte.

Beaucoup de Cf ne prennent meme plus en considerations les avis de leurs clients et foncent en imaginant que tant que ce modele economique fonctionne, pourquoi faire autrement?

Certaines boites d'editions ne prennent pas assez en compte le fait que cette" bulle rolistique" n'est pas dû a un effet d'arrivée massive de sang neuf mais a l'attraction du retour du JDR old school via les plus de 30ans.

Que les CF proposants des univers mal exploites et mal vendus en .Vf a l'epoque deja, le seront aussi sans doute dans une nouvelle mouture si ils ne sont pas mieux exposes et presentes.

Aujourd'hui l'effet "portefeuille vide"a eu raison de "l'effet nouveauté attactive".

La concurrence est plus grande et les acheteurs choisissent mieux leurs cibles d'achats, ils ne prennent plus par "coup de coeur" mais par "besoin a leur table".

Voici ce que j'aimerais dans ce que je pense etre un bon CF:

* un livret gratuit en pdf (kit de demo) telechargable sur la plateforme de pré-vente.

Avec des regles simplifiees, des perso pretires et mini scenario, comme a l'epoque ce que l'on pouvait trouver dans une bonne boutique de JDR).

Et non je ne parle pas d'une boite d'initiation mais bien d'un fin livret gratuit de 10-12 pages. Le nombre de telechargement de ce type de fichier est un bon indice d'interet pour un profil de vente.

* Des bonus en rapport avec le produit de vente et de qualité et non fait pour ce faire une marge confortable pour une version Collector.

Des grosses boites de vente Francaise de JDR ont fait les memes erreurs et cela aurait pu etre evite facilement, en restant juste sur ce qu'elles font de mieux, vendre des livres et pas des goodies qui pretent le plus souvent a juste titre, a polemique.

Des pdf d'ouvrages de precedente editions ou meme d'actuel voir d'autres JDR sont je pense une solutions simple pas assez utilisé comme carottes au CF/PP .

Jimagine mal des critiques sur une réduction pour les prochaines sorties de la gamme sous forme de « code cadeaux » ou la publication en PDF de scenario amateur sur la gamme.

Je precise que j'adore les goodies, enfin pas tous, mais globalement.

*Demandez directement aux consommateurs le type de produit qu'ils recherchent avant d'investir dans un projet.

J'imagine facilement un questionnaire sur les livres que les acheteurs potentiels recherchent et aimeraient voir traduits.

Ce questionnaire pourrait se trouver sous la forme qu'un QCM, nominatif ou pas, lie au compte Casus belli.

La motivation personnel des créatifs ne doit pas seule orienter une gamme de jeu moribond sous peine de disparaitre, simplement. Ce que je dis est affreux, j'en ai conscience mais je l'assume pleinement.

Je suis certain que si Polaris et SR avait inverse leurs roles, le second FP sorti aurait connu les memes dificultes et le premier les memes facilites. (j'ai les 2).

*Les FP de BBE ont pour but de proposer des nouveautes et oldies remaniés tout en limitant ses risques financiers.

C'est un principe gagnant-gagnant, mais il n'est a melanger avec un Cf comme Mantra ou le donjon de Naheulebeuk, qui par exemple, sans les fans n'existeraient meme pas en projet et maintenant en papier.

les reseaux sociaux (auxquels je suis allergique) sont des bons outils de publicite gratuite et le FP/Cf sont aujourd'hui liés et peut etre trop, car il n'est le reflet qu'une partie des acheteurs.

ou je veux en venir? c'est simple, aujourd'hui les communauty manageurs sont juste la pour promouvoir leurs produits via certaines plateformes et oublient simplement la relation clients, ils oublient aussi volontairement ou pas de remonter les problemes et remarques de leurs clients de peur de rentrer en conflit avec le groupe du projet.

Et quand cela arrive, le retour des informations se retrouve bloque par le chef de projets. La relation clients devient alors totalement inutile voir meme contre productive.

La communication n'a alors plus q'un seul sens. Est ce seulemement au "groupe projet"de verifier l'avancée et la qualité de progression d'un CF/PP?

Je pense qu'il est temps de donner aux CM les moyens techniques pour qu'on puisse leur rendre des comptes, planning et reference a l'appui afin qu'ils puissent etre utile en cas de problemes. Leurs credibilités et celles ce ceux qu'ils representent sont en jeu en plus de la satisfaction clients. Ils n'y a rien de pire que de parler a un mur quand ont est un clients que l'on ait raison ou pas.

Ce qui a souvent pour consequence de braquer rapidement une bonne partie des clients, qui, lorsqu ils rencontrent un probleme usent aussi des reseaux sociaux et la ca peut faire mal a travers une tres mauvaise publicité, car actions de masse.

le vendeur jouant la montre plutot que sur l'information, oublie une chose, le client est roi meme si c'est le dernier des cons. c'est lui qui fera fonctionner la boite qui le paye.

La selection se fera par la, j'en suis certain, le JDR est un Phoenix, il reviendra encore et encore, et aujourd'hui il n'a meme plus besoin de magasin pour vivre bientot qui sait de boite d'edition physique (CF)...

Malgre tout certaines boites apprennent de leurs erreurs et d'autres pas.

Je ne depenserai plus un € dans certaines gammes a cause de leur maison d'edition et si un nouveau produit arrive, il n'aura pas non plus mon interet.

soit j'investirai dans une nouvelle mouture plus tard dans une autre boite ou soit dans un autre jeu, il y a le choix quand meme...

je ne parle pas d'une boite en particulier, évidemment, je reponds au sujet de ce topic dans sa globalité en donnant mon avis.

Avec l'expérience de clients chez BBE/Arkhane Asylum Edition/le Grimoire.net/MMenos/Souffre-jour et Sans detour/Ludophates/Raise Dead Editions par exemple ces derniers mois.

ps: si je poste mon message ici et pas ailleurs, c'est que sur ce forum la communauté n'est pas fait que de trolls ou de fanboys voir de rageux, mais aussi de personnes dont l'avis et les conversations m'ont permis d'influencer mon avis de roliste amateur et que j'ai trouve interessantes.

Question : pourquoi tu ne participes pas à Shadowrun ? C'est pas super clair dans ton texte. C'est un nouveau mode de pensée ?