Point d'avancement H&D 5046

Ca devrait quand meme mieux se passer que sans d'apres moi, oui une bonne communication peut nous faire patienter plus calmement.

A force de la demander on va peut etre l avoir cette Barre de PROGRESSION :p

Je ne travaille pas pour BBE, donc je peux me tromper mais il me semble que l'équipe de salarié/patron/propriétaire de BBE s'occupe de l'édition mais qu'ils ne sont pas les auteurs-traducteurs. Si j'ai bien compris, ceux ci sont recrutés pour chaque projet indépendamment oui. Je ne suis pas sur en effet que le traducteur de shadowrun puisse mettre la main à la patte sur la mise en page de la campagne de H&D, ou pour le compagnon de COF.

D'accord, dans ce cas la, c'est plus clair, et si BBE ne fait que l'intermédiaire, ca ne me dérrange plus trop (même si ca m'embête de bientôt voir passer ma PP H&D a la 3eme page ^^), Si il faut distinguer toutes les PP de BBE comme étant indépendantes OK pour moi ( même si une petite confirmation d'un auteur serait la bienvenue pour ma curiosité personnelle)

C'est le propos initial de Jayjay : y a-t-il eu tromperie sur la date annoncée, sachant qu'une sortie pour Noël draine plus d'acheteurs potentiels ? Tromperie que l'on peut imaginer sans vice, c'est-à-dire de bonne foi. Mais globalement les gens ne sont pas chiants et ne s'émeuvent pas d'un petit retard, et les éditeurs ne sont pas vicieux et annoncent leurs objectifs calendaires en toute bonne foi, à partir des informations qu'ils ont et de l'envie qui les anime. Je veux croire ça.

D'ailleurs cette propension à ne pas tenir les délais - que je traduis plutôt comme une incapacité à les estimer avec précision - n'est pas nouvelle : le Fix tenait un tableau d'avancement des plannings officiels des éditeurs de JdR bien avant l'explosion du crowdfunding et c'était déjà la foire aux aléas. Il faut se faire une raison : évaluer la quantité de travail et le temps nécessaire pour produire un livre est une gageure. L'éditeur ne peut rien faire d'autre qu'afficher sa volonté de sortir son produit dans une fenêtre de tir plus ou moins précise, et l'acheteur ne doit rien faire d'autre qu'accepter qu'on ne peut pas lui donner plus de précision et que cela ne relève pas mécaniquement d'une politique sciemment menée pour lui extorquer ses précieuses économies en lui cachant des choses.

Et puis sincèrement vous ne croyez pas que les MiB seraient les premiers à signer tout de suite pour une présence de H&D en boutique pour les fêtes ? Qui peut imaginer qu'ils ne font pas tout pour innonder le marché sur ce juteux créneau ? Soyons sérieux 5mn.

Et puis sincèrement vous ne croyez pas que les MiB seraient les premiers à signer tout de suite pour une présence de H&D en boutique pour les fêtes ? Qui peut imaginer qu'ils ne font pas tout pour innonder le marché sur ce juteux créneau ? Soyons sérieux 5mn.

Buggy

Pour le coup, si on sait qu on va dépasser ce crénaux, autant prendre le temps

C'est tellement insultant envers le professionnalisme de toute l'équipe de BBE/Casus. Vous vous rendez compte de ce que vous dites des fois?!

Sérieusement ? Faut pas le prendre comme ca, je sais bien qu ils donnent le meilleurs d'eux même, tu le prends trop a coeur Leo danto ( attend je rajoute un smiley pour montrer que je rigole) pète un coup, ca ira mieux.

Je prends rien à coeur, je fais pas partie de l'équipe rédactionnelle. Par contre j'ai une vague idee du côté chronophage du processus de création et quand je lis ça, je me mets a leur place et je me dis que leur petit coeur doit bien saigner quand même.

Punaise, les gars, vous vous rendez compte que vous êtes en train de dire que H&D est en retard alors qu'il était annoncé pour l'automne 2016, et que celui-ci n'est pas encore fini ? Parce que si je regarde mon calendrier, l'automne c'est du 22/09 au 21/12. Vous êtes en train de vous monter le bourrichon pour pas grand chose, en fait.

Après, si vraiment vous voulez enc sod faire des choses interdites aux moins de 18 ans avec des mouches, on peut aussi arguer du fait que cette date prévisionnelle a été annoncée en début de PP. Entre temps, il y a quelques ouvrages qui se sont rajoutés, en plus des goodies etc... Ca prend du temps en plus à créer/fabriquer.

Imaginons un instant : les trois manuels initiaux seront prêts à temps (imprimés, prêts à être livrés),mais pas le reste (contrat initial rempli, donc). Est-ce qu'on envoie les trois bouquins, puis les goodies dans un second temps, en doublant le cout de transport ? Bien évidemment pas si ce n'est pas prévu initialement (ce qui a été fait dans la PP Shadowrun par exemple, et là aussi, il y eu des réclamations).

En bref, je dirais que quoi que BBE fasse, il y aura toujours des gens pour dire que ça aurait été mieux en faisant autrement. Certains parlaient du monde de l'entreprise quelques posts plus haut. Dans mon entreprise, le dicton qui a cours, c'est : "Le seul qui ne fait pas d'erreur, c'est celui qui ne fout rien." Personnellement, je préfère que BBE fasse quelque chose quitte a se planter sur certains aspects, plutôt que de stagner. C'est quand même grâce à ça qu'on a eu Chroniques Oubliées, que l'Oeil Noir va être ré-édité en France, et bien sûr que Héros et Dragons a vu le jour. Non, tout n'est pas parfait, mais il faudrait peut être apprendre a apprécier le travail réalisé par BBE et leurs équipes, essayer de souligner aussi leurs points forts, plutôt que de ne se concentrer que sur les aspects négatifs.

PS : je précise cette dernière phrase, parce que je commence à savoir comment ça marche. Ce que je veux dire, c'est qu'à constamment dénigrer une personne (physique ou morale) sur un aspect, on finit par la dégouter. On peut lui dire ce qui ne va pas, mais il ne faut pas non plus oublier de lui dire ce qui se passe bien. (Et ça aussi, c'est une règle de communication dans le monde de l'entreprise).

tout dépend de comment tu l'interpretes, reprend ma phrase, et imagine ce (mon) point de vue:

Pour le coup, si on sait qu on va dépasser ce crénaux, Plutot que de bacler le travail pour finir a noel, autant prendre plus de temps

Ca va mieux avec ces modifications?

Meuhh non on se monte pas le bourrichon, on discute, enfin je crois ^^

Entre temps, il y a quelques ouvrages qui se sont rajoutés, en plus des goodies etc... Ca prend du temps en plus à créer/fabriquer

Tu oublie le petit conflit avec WOTC

En ce qui concerne H&D, j'aurais tendance à dire que les retards étaient complétement prévisible, vu qu'il s'agissait de création et non de traduction. Chez BBE, les délais traductions sont globalement très bien respectés (malgré certains rares cas, hum, épineux... Surtout pour la livraison du produit physique), mais la création est plus problématique (comme chez la grande majorité des créateur de JDR francophone et anglophone d'ailleurs, regardez chez onyx Path par exemple).

ce n'est pas dérangeant en soi. Non, ce qui est dérangeant c'est de fournir au début des PP ces délais qu'on sait intenables. On nous dit que c'est pour motiver les troupes en charge du projet (ce qui est déjà très grave en soi selon moi), mais en plus je suis persuadé que l'effet est contreproductif : plutôt qu'avoir un "aller, on se bouge, la deadline arrive !" on arrivera à un effet de type "bah, les délais sont intenables, y'aura une deadline repoussé, donc pas la peine de se presser".

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'on sait que les projets de création (ou ici pour H&D, de complétion) prennent du temps, et à force d'annoncer des délais fantaisiste, alors qu'on se doute tous qu'ils ne seront pas tenus (là, c'est nous qui sommes fautifs. Nous devrions sanctionner ce genre de comportement en refusant de participer à tel ou tel projets), BBE et les autres acteurs du milieu vont perdre de leur aura de professionnalisme (qui vous m'excuserez, on déjà pris du plomb dans l'aile (les petites guèguerres qui explosent au grand jour en mode "ouin-ouin", vous vous souvenez ? ça c'est inacceptable. Si BBE ce n'est que deux personnes, soit une devrait prendre des cours de communication, ou alors embauchez ponctuellement quelqu'un pour le faire. Il n'y'à aucune honte à recourir à un savoir-faire extérieur quand on n'est pas compétent dans un domaine.)

Je suis d'accord qu'annoncer des délais qu'on sait intenable est dérangeant. Mais ce n'est pas le cas ici. Il a été dit, pas les auteurs eux-mêmes qu'ils pensaient les délais tenables.

Pardonnez-moi de ne pas trop y croire. Quand la grande majorité des acteurs du milieu ont le même problème, et qu'on le rencontre soi-même dans des projets déjà lancé, penser pouvoir le surmonter, juste comme ça car c'est un "autre projet", ça relève plus de la foi aveugle que de calculs consciencieux. Or, quelque chose me dit qu'on est pas du genre à avoir la fois aveugle chez BBE...

"Leur petit cœur doit saigner"... Je crois rever xD

Et le petit cœur des backer de PN2 il saigne pas ?? N'importe quoi.....

Je ne peux parler que de mon petit coeur à moi, mais il va bien, je te remercie.

Euh... on se calme et on boit frais ?

Je suis d'accord sur bien des points avec Jayjay, je vais même plus loin car d'après moi dans la définition des délais il y a une part de "ça passera mieux en annonce même s'il faudrait un alignement des astres peu commun pour que ça se réalise". Mais là j'ai lu des posts hilarants.

Assimiler des projets futurs de traduction et de création quand on parle au temps affecté dessus.

Affecter des équipes SR sur un projet de créa comme H&D. J'en ris encore, j'ai la vision de l'avatar de Carmody à qui on annonce qu'il doit pondre une classe de barde-enchanteur.

Considérer un coup que BBE manipule sa comm, un coup qu'ils n'en font pas du tout.

De toute façon, CF = retard sur les délais annoncés ; c'est quasi une certitude à chaque coup. Mêmes les précommandes classiques s'éternisent dorénavant... Du coup, pas la peine de s'offusquer tant que tout cela reste raisonnable. Par contre, la communication est pas forcément terrible (cela reste très opaque), ce qui ne fait que majoré les tensions...

Clairement, aucune chance que H&D (livre papier) soit sous les sapins cette année (même en étant le plus optimiste possible), affirmer le contraire à ce stade là serait une erreur ! Les PDF par contre, c'est plus probable, mais c'est pas forcément ce qu'attende une majorité de souscripteurs.

As-tu déjà créé quoi que ce soit en matière de jdr dans ta vie?

Si oui, tu as toi aussi une vague idée de l'aspect chronophage de la chose. Sinon, je peux te dire que moi oui. Tu as un problème avec ce fait, pourtant élémentaire?

Et oui, y'a des gens qui bossent pour H&D. Des êtres HUMAINS, qui ne comptent par leurs heures pour produire quelque chose. Certes ils sont payés pour ça (je voudrais bien avoir une idée du salaire horaire de ces auteurs tiens), mais on est quand même dans du processus créatif. L'état d'âme du rédacteur a une importance capitale sur la qualité du produit fini. Tu as un problème aussi avec cette notion pourtant élémentaire ?

Donc oui quand je vois des mecs débarquer ici, protégés par le précieux anonymat d'internet, et venir donner des leçons ou balancer des phrases qui sont réellement cruelles quand on prend le temps de se mettre à la place du créateur, ça me dérange.

Mais pour ça, il faut prendre le temps deux minutes de se dire qu'on parle à des êtres HUMAINS. C'est fou l'effort que ça demande. C'est tellement plus simple de râler pour un truc qui n'a pas encore eu lieu.

Edit: correction mise en page + orthographes. Le smartphone et la saisie automatique, c'est le mal :p