Point d'avancement H&D 5046

Là je dois reconnaître que je suis vraiment curieux de voir le paravent. Celui de D&D5 est une veritable catastrophe, tant au niveau de l'illustration trés moyenne, que du contenu quasi inutile. Donc pour moi une news sur l'écran aurait vraiment du sens.

Avec tout ça on arrive à la page 5. PN2 accroche toi, nous arrivons.

C'est même indicible

Surtout que les écrans BBE, ils sont quand même superbes, donc hâte aussi

Mes excuses s'adressaient surtout (mais à toi aussi et tous les auteurs^^) à Thomas Robert qui a pris mes propos pour une attaque personnelle (ma grande faute pour le coup), cela m'attriste vraiment car je suis vraiment ses interventions (ici et sur Casus no) et les tiennes avec un grand plaisir, et avec attention. Echec critique en communication, j'aurais préféré le faire avec un des boulets du fil PN2

jayjay37

Je n'ai pas pris ce que tu disais comme une attaque personnelle, mais comme Julien, plutôt comme une critique du travail de l'équipe (je réagis bcp moins sur les attaques personnelles, en fait). Et comme Julien (et je crois pouvoir affirmer comme Damien et David), quand les délais ont été annoncés en janvier et qu'on a commencé à bosser dessus, on savait tous que ce serait chaud, mais on croyait tous qu'on y arriverait quand même. En tout cas, on partait pour essayer de tenir les délais (comprendre : livraison en décembre, parce que clairement, fin septembre pour la version papier, il n'en a jamais été question même en interne, c'était plutôt livraison à l'imprimeur vers Octobre). La comm' en interne était plutôt du genre "Ok, c'est vraiment chaud, mais on a confiance en vous les gars".

Et de toute manière, c'est facile de blâmer l'éditeur, mais on est à blâmer aussi pour le retard. Le glissement sur le rendu des textes, c'est pour notre pomme plus que la leur. Donc c'est aussi pour ça que je monte au créneau, pour le coup.

Après, on verra ce qui a été livré au 21 décembre. Parce que si les souscripteurs ont l'ensemble des PDF et que ça part à l'impression dans la foulée (ce qui est plus que possible à l'heure actuelle), personnellement, j'aurai quand même l'impression d'avoir livré quelque chose à l'automne, même si ce n'est pas ce que certains auraient voulu (et que je peux totalement comprendre, étant donné la période, le sapin, les boules, les cadôs, tout ça).

Ce n'était pas non plus une critique du"travail de l'équipe" mais une critique d'une certaine façon de faire des éditeurs en général sur la communication en matière de délais. Mais en fin de compte, ton intervention et celle de Julien me font surtout réaliser qu'on ne peut pas vraiment dissocier auteurs/éditeurs dans ces histoires de délais et que ma critique, somme toute subjective, mélange trop de choses et ne prend pas assez en compte tous les paramètres pour ne pas blesser quelqu'un. Donc je réitère mes excuses et je reformule plus simplement : oui je me doute, que dis-je je suis certain que toute l'équipe H&D s'est donnée à fond et que BBE également, pour que H&D puisse sortir dans les temps... mais... je ne peux m'empêcher de penser que donner aux clients une deadline avant Noel a un impact psychologique énorme sur les ventes, même si l'éditeur sait qu'il y a plus 10% de chance que 80% de chance de tenir les délais. C'est ce procédé qui me gène un peu, mais je veux bien reconnaître, grâce à vos interventions (Julien et toi), que l'on n'est pas du tout dans ce cas avec H&D et que le prévisionnel était au beau fixe. Comme je le disais, propos subjectif basé sur divers CF, KS avec tout plein d'éditeurs, donc mon propos reste général et ne cible pas spécifiquement BBE et H&D, comme je l'ai fait maladroitement au départ.

Très chouette, la mise en page. C'est clair, lisible et moderne. J'aime bien aussi le choix de deux colonnes, ainsi que les polices choisies. J'espère que la boîte d'initiation sera aussi soignée.

Ayant l'écran de CO (qui est magnifique), je ne doute pas qu'il soit du même niveau. Et puis s'il ne me plaît pas, je mettrai celui de H&D derrière celui de CO

Personnellement je préfère que notre coordinateur éditorial me demande de parler de mon univers, par exemple, au lieu de faire une news sur les dés.

Et en tant qu'acheteur, je préfère qu'on me parle du contenu que des à côtés. Parce que quand on ne me parle pas du contenu mais qu'on ne me montre que trois dés, deux illus et quelques cartes... j'ai du coup le sentiment que le contenu passe à la trappe et je commence à m'inquiéter. Comme quoi... ^^

Julien Dutel

Et pourquoi ne pas faire les deux a la fois. Montrer ton contenu, et rajouter des barres de progression a la fin de la news pour être transparent sur l'avancement du projet dans sa globalité. Voir que le contenu avance, mais aussi voir que les dés (en l'occurrence) sont prêts. L'un n'empêche pas l'autre, et puis une fois que la barre de progression est crée on a juste besoin de la mettre a jour.

J'ai déjà proposé l'idée, mais je persiste a dire que pour les impatients comme moi, ca aide pour avoir une vue d'ensemble de la progression et d'attendre bien entendu.

Et je finirai en rejoignant Jayay encore une fois sur le fait qu'une avalanche d'annonces et des projets a la pelle qui se suivent alors que les autres sont même pas rendus (et annoncés très en retard) sont pour moi un manque total de respect envers les backers...

Poliakhoff

comme tu le dis, ce sont des annonces ... rien de plus, et qui n'ont rien à voir avec ce qui est en cours ... Je ne vois pas en quoi annoncer les projets à venir est un manque de respect. Si les 10 projets étaient tous lancés en même temps, je pourrais comprendre mais là ... c'est juste dire : voilà ce qu'on pense faire dans les mois à venir. Ce n'est rien de plus que de la communication.

Et j'irai même plus loin, je trouve que c'est plutôt une bonne chose de savoir à l'avance ce qui va se passer : ainsi chacun peut définir ses priorités en terme de budget (je me réserve pour tel projet plutôt qu'un autre ...)

Et poui appuyer les propos d"Alanthyr, est-il utile de préciser que ce ne sont pas les même équipes qui travaillent sur tous ces projets ? Et que la totalité des annonces sont des traductions là où H&D (et PN2 pour ne coup) sont des créations?

Alors je ne pense pas que les gens qui travaillent pour bbe se la coule douce. Ils ont un metier à côté aussi.En revanche je trouve surpenant de mettre des delais court en se disanr c'est laspect phychologique et sinon les gens ne seraient pas content. Je préfère avoir des délais réaliste que des trucs fantaisistes.Après pour le moment je n'ai rien entendu qui disait qu'ils étaient pour l'instant en retard.

Même si les éditeurs sont les mêmes, les auteurs et les traducteurs ne le sont pas.

Même si je ne me fais guère d'illusions, il n'y a pas encore de retard tant que nous sommes en automne.

H&D n'est pas une traduction, la part de traduction était terminée depuis longtemps, il me semble que "le livre" en question était une création en cours lors de la pp elle a été revue à la hausse.

Je précise que je ne suis qu'un client qui suit plus ou moins les fils du forum et je remercie sincèrement les acteurs de BBE pour son existence et leur participation éclairante, je suis même admiratif : si j'étais un de ces acteurs, j'éviterai clairement le forum...

Je ne retiendrai qu'une chose concernant les délais : c'est stratégiquement aussi très intéressant d'annoncer très large et livrer plutôt qu'annoncé initialement. A ce propos je recommande la lecture du Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens.

Bonne journée.

Vous avez décidé de rattraper le topic PN c'est ça hein ?

(edit: ce n'est pas un réponse spécifique à Ephan, my bad)

Et poui appuyer les propos d"Alanthyr, est-il utile de préciser que ce ne sont pas les même équipes qui travaillent sur tous ces projets ? Et que la totalité des annonces sont des traductions là où H&D (et PN2 pour ne coup) sont des créations?LeoDanto

Admettons que ce soit le cas, la question que je me pose alors c'est de savoir combien il y a de projets en cours ?

Je compte que les projets BBE, et encore je ne suis pas au courant de tout, donc la liste n'est pas exhaustive:

Shadowrun, Compagnon COF, Beast &barbarians, campange pathinder, oeil noir, H&D, PN2. plus?

Ca voudrait dire ( et c'est une supposition) qu'il y a en une equipe différente pour chaque projet?

Que je sache il y a encore quelques mois, BBE avait moins de projets actifs en cours, donc suivant ta theorie, soit ils ont recruté des equipes, soit ils ont divisé les équipes, et donc réduit leur effectif par projet. Je veux pas savoir, mais c'est clair pour moi que plus il y a de projets en cours, plus je m'inquiete a propos des délais annoncés. Je ne critique pas mais j'attend de voir. On est encore dans les temps, même si pour moi l'automne a commencé fin aout ^^

Dans le monde de l'entreprise, quand une équipe est en retard, on pioche dans ses ressources internes. Et des collegues peuvent aider l'équipe d'a coté.

Hahaha, le merveilleux monde de l'entreprise où les "resources" sont interchangeables et où l'effort est toujours parfaitement divisible…

Sérieux. Venir donner des leçons avec des arguments pareils, camarade Poliakhoff, ce n'est pas digne de vous.

De toute façon, pour l'instant, on est pas à la fin d'automne 2016. Donc pas de souci pour l'instant; Et puis, quelques mois de retard pour avoir un produit top, moi je dis oui.

Et si je résume bien, BBE dans les prochaines PP ne doivent pas mettre de date de livraison alors. Mais il y en a qui vont ruer dans les brancards parce qu'il n'y a pas de date. Ou alors mettre une date avec un délai très très large et donc totalement faux...

N'est-ce pas mieux effectivement d'avoir une date qu'il estime tenable mais qui peux fluctuer avec les aléas de l'édition?

N'est-ce pas mieux effectivement d'avoir une date qu'il estime tenable mais qui peux fluctuer avec les aléas de l'édition?

Daemon

J'en reviens a dire de rajouter une maudite de barre de progression

Pourquoi pas. Et puis si pendant quelques mois, on ne voit pas la barre de progression progresser, tu vas avoir des messages pour demander des comptes, le pourquoi du comment et cela sera reparti...

Alors pour la redistribution des ressources, qui te dit que ça n'a pas été fait? A tour hasard, rappelons que le CB20 est le premier depuis treeeeees longtemps à assumer un retard aussi conséquent. Ensuite, j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas en quoi il serait pertinent de demander à l'équipe de trad de SR par exemple de venir bosser sur de la création pour H&D. Enfin, parlons des autres gammes: le client de SR ou Éclipse Phase serait-il ravi de savoir que la gamme qu'il suit est en pause à durée indéterminée parce qu'elle bosse sur un projet dont il n'a que faire? Et pour finir, je tiens à rappeler que techniquement H&D n'est PAS ENCORE en retard. Il le sera - de pas beaucouo on espere - mais pour l'instant il ne l'est. (Dsl pour la mise en page pavé, smartphone powa).