TAHALA la cité des aigles 387

haha

Bon, il reste 14 jours, je pense que les 15 000 seront atteints

Le fait est, selon moi, que les tipeurs de la première heure ne participe pas et que les autres tipeurs bénéficient déjà des pdf. Ce qui représente un manque à gagner au niveau de la pp.

Pour ma part je ne pense prendre que les pdfs car même si c'est un bel ouvrage, que je préfère lire un vrai livre le moment ne s'y prete pas forcément

A noter que même si l'ouvrage n'est pas lié à un univers particulier ou à un système, le cadre présenté est typé moyen-orient. Cela ne s'intègre pas forcément facilement à des parties en cours ou programmées (contrairement à l'artbook).

Contrairement à Laelith, Tahala n'a pas de passé rolistique. Mais aussi, n'aura pas de suivi (notamment de campagnes ou de scénarios additionnels, ou même d'évolution). Du coup, une espérance de temps de jeu qui semble limitée.

Ou au contraire, on n'est pas enfermé dans le carcan d'une production passée et on peut en faire ce qu'on veut sans avoir peur de dévier de la ligne officielle !

S'il faut faire des comparaisons, Tahala, sur son île, est plus facile à placer que le mastodont Laelith. Et je rejoinds Dohnar : Nous sommes pas contraints par le canon d'une potitentielle évolution proposée par les auteurs. Elle nous appartient complètement.

Y'a pas une seule chose qui joue mais l'artbook aussi on n'avait pas trois tonnes de paliers et de goodies pourtant le succès a été au rendez-vous et je dois dire que même moi ça m'a surpris.

Apres ok on a jamais assez de background mais il y a une limite à tout quand même ! L'artbook proposait des plans variés pour un prix modique ma réflexion en tant que MJ qui a déjà trop de matos a exploiter a été "oauh ils en jettent les plans, en plus c'est pas cher, et je trouverai sûrement une paire de trucs à exploiter".

Pour Tahala, ok on peut aussi exploiter les trucs individuellement mais j'ai déjà l'artbook pour ça ! Quand à utiliser la totalité de la ville, pourquoi pas mais effectivement Larlith pointe le bout de son nez et je vais déjà avoir vraiment de quoi faire ! Donc finalement ben Tahala passe dans la case des trucs sympas mais dispensables...

Je reviens aussi sur le format. Ok un beau livre cartonné c'est le top et les spirales ça fait cheap ! Mais c'est un super choix pour mon utilisation perso de MJ. Côté notes je peux mettre les idées que m'inspirent le lieu et comment je l'intègre à une partie en cours. Et en jeu hop je présente le plan aux PJs super facilement sans abîmer le beau bouquin et ça m'évite de faire un tirage couleur du pdf. Une fois qu'on a un peu de bouteilles comme MJ on aime toujours rajouter une petite touche personnelle pendant les phases de transition ou une quête annexe. Pouvoir avoir un outil qui propose des plans immersifs ben c'est vraiment cool dans ce cadre. Perso le texte pour mettre en situation le lieu je m'en tape un peu. C'est pas les idées qui manquent ! Par contre des jolis plans ça court pas les rues.

Pour résumer moi je suis pour une gamme de recueil sur le format de l'artbook. On peut imaginer une orientation thématique à chaque fois, orientale, jungle, voir SF Pour Starfinder par exemple (ça ça serait cool !).

L'artbook à aussi eu l'effet premier projet je donne un coup de main qui existe encore heureusement dans les CFs !

C'est embétant parce que les commentaires laissent entendre que le financement ne fonctionne pas. Il est moins fort que l'artbook, oui, mais ça marche !

Je vais atteindre le palier et le livre existera, parfait ! Au nombre de souscripteurs tout se passe bien, surtout pour un produit de pur background, sans règles et sans univers.

Après, que ce projet ne parle pas à tout le monde, ma foi, c'est le lot de tous les livres qui sortent

Certes, mais cela correspond à un public plus ciblé.

Il reste plus aisé de supprimer des données que dans créer. Une partie ne m'intéresse pas, je l'ignore tout simplement ; je rajouterai bien des trucs, faut s'atteler à la tâche du coup et se dégager du temps de création... Et cela pour une simple raison, plus un rôliste à des ressources financières, moins il a de temps à consacrer à ses loisirs en général.

Le cadre de jeu reste malgré tout typé, et donc cela restreint aussi le public potentiellement intéressé (plus on s'écarte de medfan "traditonnel", plus le nombre de pratiquants se réduit).

Je rejoins Allen à 200% sur son analyse. Laelith c'est quand même un monument du jdr français et c'est plus simple à mon avis d'investir dans un setting prêt à jouer dont on sait qu'il va y avoir un suivi conséquent même si pour cela on doit subir le choix des auteurs (ça tombe bien ce sont pas des pipes) que dans un livre qui demander du boulot donc du temps quand souvent on en a pas assez...

Etonnement, je trouve souvent plus difficile de supprimer des choses que d'en rajouter. Je ne parle pas de ce produit particulier mais des contextes en général. Parce que je trouve (probablement à tort) en général que ne pas tenir compte d'un élément officiel c'est se mettre volontairement en décalage et avec le risque d'incohérence que cela induit avec l'univers décrit et les suppléments à paraître. Alors qu'en rajouter a moins de risques de venir en conflit avec le reste.

(Je ne sais pas, prends Mascarade et ignore la Camarilla, il y'a des éléments officiels qui vont être compliqués à intégrer. Mais si tu rajoutes une autre faction mineure ou locale, le problème n'est plus le même.

Après ignorer un détail particulier, comme un lieu annexe, c'est effectivement indolore et probablement plus simple que de le créer.

Cela dit, LeMarquis (Guillaume Tavernier) a raison : la pré-commande de Tahala fonctionne très bien et n'aura rien à envier à de nombreuses productions rôlistiques françaises. Je suis même certain que le palier de la carte A3 sera dépassé largement (il reste encore 2 semaines). La dernières news a peut-être donné une fausse impression (d'une tentative de booster la pré-commande), alors qu'il faut peut-être juste y voir un remerciement.

Pour ma part, j'y participerai sûrement en passant par une boutique.

Contrairement à Laelith, Tahala n'a pas de passé rolistique. Mais aussi, n'aura pas de suivi (notamment de campagnes ou de scénarios additionnels, ou même d'évolution). Du coup, une espérance de temps de jeu qui semble limitée.

Allen

Dans tout ce que j'ai écrit avec Guillaume, j'ai toujours placé des noms de lieux qui se définissent dans le même monde. Pour moi, toutes les sorties qu'il y aura ensuite, notamment les fiches que l'on prépare avec Guillaume, sont dans le même univers que Tahala et sont donc une "continuité". Rien ne dit qu'il n'y aura pas des petits scénarios produits pour ces lieux-là d'ailleurs Rien ne dit qu'il y en aura non plus. Ca dépendra aussi de l'engouement des gens et de leurs attentes je suppose. Et surtout, si les gens s'approprient Tahala, rien ne les empêche eux aussi de produire leur propre produit amateur (dans le sens non officiel).

Il y a aussi, une très rare minorité comme moi qui sont dans une sorte de position en cercle vicieux.

je n'ai pas souscript parce que j'attends de voir si le palier est atteint et être sûr d'avoir un beau livre cartonné plutôt qu'un livre en couverture souple.

Pense aussi que si tu souscris là, avant dimanche soir, tu aides à avoir des fiches cartonnées en plus, tandis que si tu attends...

oui oui, ne parlons pas d'échec Le livre est commandé par 250 personnes auxquelles il faut ajouter 80 Tipeurs. Nous sommes à 330. Lorsqu'on regarde les financements qui ont eu lieu sur BBE, à part les très grosses locomotives, en nombre de souscripteurs, c'est pas mal.

...

LeMarquis

Reste qu'entre l'Artbook et Tahala, la différence en nombre de souscripteur même à la moitié du temps est assez flagrante.

Alors, ok, le coût n'est pas identique, mais entre 330 pour Tahala et 1300 pour l'Artbook, ça fait quand même un sacré delta.

Un tiers des participants de l'Artbook (environ 430 participants), le 2ème compteur serai surement passé.

Peut-être qu'une piqure de rappel par une news Ulule pourrait les tenir informer, après certains ne voudront pas s'inscrire sur Game On, mais c'est un autre débat.

Il y a déjà eu de la communication par ce biais et il ne faudrait pas abuser. Pour ma part il n'y a rien de pire que des rappels incessants ^^

2 news incluant cette préco, le 11 et 25 aout, lors de la réception et la mise sous enveloppe.

On peut pas vraiment dire que c'est du harcelement

Bon, certe, ça fait moins d'un mois

J'ai pas dit que ça en était juste que c'est polluant au bout d'un moment ^^

Faire une news une semaine avant la fin du projet est plus pertinent à mon sens comme une piqûre de rappel.

Je pense que les attentes des personnes ne sont pas les mêmes sur les deux produits. In facto, le résultat ne sera pas le même. Par contre la réussite sera assurée puisque l'on dépassera les 100%.

Bon...J'ai quand même du mal à comprendre cette insistance à vouloir comparer l'Artbook et Tahala et à chercher à aligner le nombre de souscripteurs. Il faut juste prendre acte que ce sont deux propositions différentes, qui ne répondent donc pas aux mêmes besoins et ne s'adressent pas nécéssairement aux même personnnes.

Aurait-il fallut absoluement un artbook volume 2 peu de temps après le premier alors qu'il semblerait qu'il n'ait pas été digéré ?

S'il y a marqué volume 1 sur l'Artbook, c'est sans doute qu'un autre est prévu non ?

Pourquoi persister à réduire le niveau de réussite selon des critères qui vous appartiennent alors que les auteurs eux-mêmes indiquent avoir atteind leurs objectifs ?

Comme dit plus haut, c'est déjà un succès pour ce marché, seulement à mi-chemin de la pp, et la plupart font un U, surtout en couvrant 2 mois.

Je vois pas trop le problème...

En quoi est ce gênant de comparer les deux ? De laisser s'exprimer les gens qui ont participé à l'un, l'autre ou les deux projets pour qu'ils expriment leurs ressentis ? Il me semble que c'est plutôt positif pour les auteurs eux-mêmes d'avoir des retours pour pouvoir en tenir compte ou non pour la suite.

Par ailleurs il me semble que les intervenants "critique" ne disent pas que Tahala est un échec, sachant qu'il va être financé quand même, mais que l'artbook était au dessus en terme d'engouement et de participation. Et donc s'interroge sur les raisons et essaient de comprendre en donnant des pistes de réflexion potentielles.

Mais bon si on a plus le droit de rien critiquer et qu'on est juste bon à s'extasier faut le dire...