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Comment faire xp les PJ ? 38

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Senrad

Le larousse est carrément incomplet. "émuler" a un sens ancien et désormais désuet (je cite le site cnrtl.fr : "Essayer d'égaler ou de surpasser (quelqu'un). La femme ne peut être supérieure que comme femme; mais dès qu'elle veut émuler l'homme, ce n'est qu'un singe (J. de Maistre, Corresp.,t. 3, 1808-10, p. 149).")

(je ne cautionne pas le contenu de l'exemple, hein... ^^ )

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  • Senrad
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  • MASTER
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Julien Dutel

Merci. C'est drôle, pour le coup, c'est vraiment un emploi ancien, au sens de "égaler, imiter".

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  • Julien Dutel
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  • hudrak
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Senrad

Oui, ce qui correspond d'ailleurs aussi, d'un côté à l'idée derrière le terme informatique (imiter une autre machine pour faire tourner un logiciel), et au sens JDR (imiter un genre et l'égaler en termes de sensations)

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Julien Dutel

OUAHH !! mort V'là la mentalité en 1800.

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  • Christophe12004
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MASTER

Qui n'était pas partagée par tout le monde non plus hein... clin d'oeil ms oui, c'était une autre époque..

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MASTER

En même temps, de la part de Joseph de Maistre, contre-révolutionnaire pas bien rigolo et guère progressiste, pour ne pas dire carrément rétrograde, ce n'est pas trop surprenant...triste

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  • alanthyr
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le pire c'est que encore maintenant il y aie ce genre de pensées...

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Senrad

Je ne suis pas certain qu'à son époque il fût si rétrograde que ça ... mort de rire
Et puis bon,quans on lit son CV ... on se dit que c'était tout un package mort de rire

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Effectivement mon titre n'est pas forcement très bien tourné et je m'en excuse
Ce que je voulais dire c'est que je voulais savoir comment faire évoluer mes joueurs sans qu'il n'aquiert de l'expérience trop rapidemment.
Pour le moment, ils ont fait qu'un premier épisode de ma campagne contenant dans les grandes lignes :

  • Un combat contre des sbires d'une guildes
  • Un combat contre le chef (mini boss) de cette guilde avec des sbires
  • Récupération de l'objet magique de leur quête en combattant un boss

Et ils sont maintenant lvl 3. Je voulais savoir si je les fait évoluer trop vite ou si ça reste cohérent.
Merci d'avance et désolé encore pour le manque de précision

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  • Julien Dutel
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  • Sammy
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VentraV

Il est compliqué de juger. Dans D&D/H&D/CO/autres donjoneries, il existe des "tiers" qu'on peut assez facilement identifier.

Dans La 5e édition, donc dans H&D, on peut identifier les tiers de manière simplifiée :

  • Tier 1: niveaux 1-4 - Héros ordinaires (ils influent sur une ville ou un village, on reste dans des aventures locales... on est presque dans le tutoriel du jeu)
  • Tier 2: niveaux 5-10 - Héros vétérans. (on vient les chercher, ils commencent à influer dans la politique locale, voire la politique régionnale, à côtoyer des grands sans pour autant en être encore)
  • Tier 3: niveaux 11-16 - Héros et puissants. (les PJ arrivent à un niveau où ils vont tutoyer les grands. C'est souvent dans ces niveaux qu'ils arrivent à la tête d'une guilde, d'une baronnie, d'une forterese, qu'ils commencent à devenir autant des entités politiques qu'héroïques)
  • Tier 4: Levels 17-20 - Héros au-delà du monde. (les PJ acuqièrent des pouvoir leur permettant de se mesurer à des menaces venues d'ailleurs, à voyager entre les plans, à se confronter aux généraux d'armées démoniaques, voire plus... et ils atteindront un statut de puissance proche du demi-dieu à la fin)

donc tout dépend de ce que tu peux leur mettre dans les pattes, et quand. content

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  • VentraV
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Senrad

Comme Senrad, je ne pratique pas les MMORPG, donc je ne connaissais pas cette manière d'utiliser le mot.

Par contre j'aurais bien compris/deviné "péxer", ou même "ixper", car ça aurait ressemblé à un verbe. Ce qui était très perturbant, c'est l'utilisation d'un acronyme/substantif en lieu et place d'un verbe.

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VentraV

Si tes joueurs aiment faire évoluer leurs persos, un niveau toute les 2/3 parties est un rythme qui peut fonctionner. Attention aussi à ne pas être trop généreux en objets magiques et pognon.

Après il faut garder une cohérence entre leurs niveaux et les aventures, comme détaillé par Julien. Cela dépendra des types de scénarios que vous voulez jouer.

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Senrad

Il y a toujours l'expression "faire des émules". Encore une fois, un vieux terme français nous revient légèrement transformé par les anglo-saxons plaisantin

Merci Guillaume !

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Salut! Premier point intéressant concernant d&d&co c'est qu'on considère que le gain en niveau ne devrait pas etre linéaire, donc on gagne rapidement les premiers niveaux mais es suivants sont de plus en plus long à acquérir.

Ensuite voici une reflexion personelle que je suis en train de mener pour faire gagner des niveaux à mes joueurs. L'inspiration vient de Vampires (que j'ai seulement survolé pour el moment). L'idée c'est qu'à chaque adversité digne de ce nom surmontée (un boss, une investigation, une quète) les investigateurs gagnent une ressource (dans un contexte fantasy ca pourrait etre un point de destin PD). Les PD se dépensent pour différentes choses : décaler un résultat reussite critique réussite echec echec critique, transformer une mort en KO, et gagner des niveaux. Sur une fin de scénario chaque joueur gagne 3 (?) PD, mais il est possible d'en gagner autrement, notament sur du RP magistral, des comptes rendus de séances, etc... Sur des quetes mineures il est meme possible de gagner un unique PD pour la table, à attribuer a qui de droit. Et ensuite pour chacune des actions ci dessus, il faut dépenser un nombre de PD proportionnel au niveau du joueur. Je n'ai pas encore testé, mais j'aime bien l'idée d'avoir une unique ressource de méta-jeu à gérer.

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  • Julien Dutel
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Bankace

Pour avoir expérimenté ça, chez certains joueurs, ça créer une économie systématique : ils n'utilisent jamais leurs points de destin ou autre pour autre chose que pour l'XP. J'ai même eu des joueurs qui n'aimaient pas du tout l'idée de devoir dépenser son XP pour avoir des aides en jeu (un peu comme si du coup la malchance faisait double peine : non seulement tu dois dépenser des points pour combler ta malchance mais en plus tu évolueras moins vite)

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  • Bankace
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Faisant jouer en bac à sable, le gain de niveau est assez lent...
Les PJ sont arrivés au niveau 8 en une cinquantaine de séances (soient 300 heures de jeu +/-)...
Nous ne comptabilisons pas le moindre xp.
Il y a une trame historique générale de l'histoire impliquant plusieurs thèmes qui s'entrecroisent et qui donnent la dynamique au monde.
Les PJ sont aussi susceptibles de proposer leurs propres objectifs (communs ou personnels) que j'essaye d'intégrer aux autres thèmes développés.
Les PJ gagnent un niveau quand ils accomplissent une action majeure ou significative qui modifie/influence la trame de l'histoire.
A ce sujet, il y a une vidéo très instructive du Grümph sur la gestion des bacs à sable.
^_^

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Julien Dutel

Merci beaucoup pour ce récapitulatif. Je vais garder ça en tête pour la fin de l'écriture de ma campagne.

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Julien Dutel

En fait c'est completement l'idée. Je précise que je ne suis MJ que depuis 1 an et demi, mais je suis régulièrement confronté à des joueurs qui pêchent par abus de confiance dans ma bonté (et qui capitalisent à raison sur le fait que je ne leur dérouillerai pas leur personnage à mi campagne, pour des raisons de cohérence et de rythme de la partie en cours). J'ai des joueurs qui plongent dans des eaux torrentielles sans hésiter, qui escaladent des facades de palais en plein jour, ,j'en ai meme un qui a essayé de se retourner pour bouffer un shogoth qui le prenait en chasse (bon ce dernier n'a même pas eu l'occasion de lancer un dé).

Du coup l'idée derrière ce systeme est de cautionner ce genre de comportement dans une certaine mesure(le plaisir du joueur ca compte tout de meme), mais de le sanctionner en imposant un retard du personnage vis à vis du reste de l'équipe.

Je vois l'option "métajeu" comme une solution de secours sanctionnante face à un manque de reflexion, ou de préparation d'une scène. Après ca permet aussi de rattraper un coup de poisse, mais souvent j'ai l'impression qu'on ne se retrouve pas dans une situation désespérée que sur un coup de malchance.