Laelith : Qu'est ce que c'est ? 32

Le titre du sujet doit preter a rire et je m'en excuse ! mais tout d'abord un peu de contexte :

Je suis un MJ tout jeune tout frais , qui débute dans l'univers du jeu de role ( seulement 1 an a mon actif ) , après quelques sessions funs et sans prise de tetes dans l'univers de CO ( qui est ultra simple sur ces règles et qui permet de rentrer direct dans le vif du sujet ) sur des minis scénarios , avec mes joueurs on a décider de se lancer dans notre vrai première campagne de JDR , j'ai décider de commencer par Anathazerin , le sang des premiers nées , et pour le coup moi et mes joueurs sommes sous le charme total de cette aventure , on est tellement fan qu'on a acceler le nombre de sessions par semaines ainsi que la durée de chacune

on réfléchit déja a nos futurs aventures et les campagnes Invincible et le Tombeau d'Andromède nous font de l'oeil ! , mais en ayant fait pas mal de recherche sur de futurs campagnes de jdr épiques ainsi que des univers ultra détaillés et intéssant j'ai entendu pas mal de fois sortir le nom de Laelith , et je dois vous avouer que je ne sait pas trop ou donner de la tete , j'ai vu qu'il y avait plusieurs livres différent sur le site qu'on pouvait acheter , dont une campagne , un set de cartes , des recueils de mini scénario voir meme un autre méga livre

Pouvez vous m'expliquez dans quoi je me lance exactement ? et quel ouvrage est primordial pour se lancer dans ce Laelith ? est-ce que ca fait parti du meme monde que celui ou on joue Anathézerin ? et dernièrement , pour un MJ qui n'a que quelques scénarios a son actif ( mais qui sortira d'un Anathézerin ) ça peut le faire ?

Laelith est une ville créée dans le magazine casus belli dans les années 80 (Voir le Wikipedia). Elle est considérée comme une des plus belles réussites de cette époque. BBE l'a fait renaître avec une gamme complète (c'est la troisième édition : Voir les fiches du Grog).

En gros, tu as le livre de base : description de la ville et des scénarios nombreux sans système de jeu Ici

Les stats pour Chroniques Oubliées dont dans le livre Règles

Tu y trouveras toutes les caractéristiques des pnj et créatures décrites dans le livre de base avec en plus des spécificités à la ville (nouvelles races, nouvelles voies).

Ces deux ouvrages suffisent pour commencer. Tu n'es pas obligé de tout lire pour jouer. Tu peux te concentrer sur une terrasse ( un quartier de Laelith) et jouer le scénario associé sans connaître tout le reste. Ainsi tu découvriras peu à peu la richesse de ce setting.

Laelith peut être reliée à osgild. Elle est située au sud de port sable

Pour un jeune MJ, Laelith peut faire peur mais il faut bien comprendre que les options et propositions sont tellement nombreuses que personne ne joue vraiment dans la même Laelith. Donc au contraire, lance toi et soit libre de ton interprétation. Et surtout amusez-vous.

PS : j'adore cet univers et j'ai eu la chance de participer à cette nouvelle gamme. Je ne suis pas le plus objectif .

Voilà ma vision de simple MJ, avec une petite table familiale. Tu as déjà une idée de mon avis, vu que j'ai déjà commenté le livre de base (voir les liens de TomLG au-dessus).

Mon résumé va être simple, j'adore cette ville et mes joueurs aussi ! Si tu aimes les univers urbains, c'est génial.

Pour avoir une idée des ouvrages, tu as la vidéo de Roliste TV ici.

L'ouvrage le plus important est le livre de base, c'est lui qui décrit la ville, le hors-ville, l'histoire etc. Il y a un scénario par terrasse, qui est très bien à chaque fois, et plein d'idées de scénarios plus courts. Par contre il n'y a pas de campagne dans le livre de base (éventuellement une proposition pour enchainer 3 ou 4 scénarios).

Personnellement, j'utilise aussi beaucoup l'écran qui est magnifique (ici), et donne des infos utiles (prix des repas, des traversées etc.), ainsi que les cartes (là) qui est très important pour les joueurs et le MJ, pour se situer dans la ville.

Le livre de règles est utile mais pas indispensable vu que tu as déjà les règles de COF (personellement je joue en D&D5E). Il rajoute quelques classes et races et un bestiaire de la ville, c'est sympa (ma table utilise la race Gopneldaun, et un "archétype" de paladin, le dragonnier). Mais je pense que l'on peut s'en passer si on ne veut pas trop dépenser (sinon, c'est à prendre, il y a quand même des infos intéressantes).

Ensuite, j'aime bien le guide du joueur ici, qui permet à tes joueurs (et au MJ au début, car rentrer directement dans le livre de base c'est ardu !) d'avoir une vue rapide de la ville et de son fonctionnement. Il existe d'autres petits guides, mais je ne les ai pas (pas encore ...), donc je ne sais pas s'ils sont biens.

Je suis par contre moins fan de la campagne (elle est bien mais je trouve qu'elle s'éloigne un peu de Laelith et de son atmosphère - mais je ne l'ai pas jouée, donc peut-être qu'en jeu cela se ressent moins), du recueil de scénarios de Denis Beck (beaucoup de scénarios s'éloignent complètement de la ville et auraient pu être dans un tout autre univers sans aucun lien avec Laelith). Le scénario de Maxime Chattam a l'air pas mal (je ne l'ai pas fait jouer), mais il n'est clairement pas indispensable.

Tu trouveras aussi des scenarios dans divers Casus Belli, qui peuvent être pas mal du tout.

Mais finalement, la meilleure façon de jouer est de construire ton histoire dans Laelith. En t'aidant des divers scénarios que tu trouves un peu partout, et en voyant comment tes joueurs vivent dans cette merveilleuse cité, Il y a des aventures possibles à tous les coins de rue, et des secrets dans chaque échelle et au-dessous ! (voire au dessus...).

Le guide du joueur donne un bon aperçu condensé de Laelith je trouve, même s'il manque quelques infos que je juge importante, tels que la place de la magie et des magiciens à Laelith par exemple.

Il manque peut-être aussi un peu de pitch au MJ, et la proposition de base sur les dieux, le derrière des cartes reste un peu surprenant pour un d&d like, ou des prêtres de haut niveau / rang peuvent communiquer avec les dieux ou leurs plus proches serviteurs ...

J'avais aussi écrit un article dans le cadre du serveur Discord que j'administre sur Laelith :

https://club-jdr.fr/univers/laelith/

J'invite souvent les joueurs qui découvrent la cité à le lire avant de jouer à mes parties.

Si ça peut apporter de l'eau à l'Inlam...

Merci de tes remarques.

Mais je ne comprends pas celle-là : "le derrière des cartes reste un peu surprenant pour un d&d like". Tu nous dis ?

C'est pas le bonheur ça ? Tu demandes et des auteurs du jeu te répondent en direct !

Preuve que ceux qui connaissent la Ville sainte en sont souvent passionnés. Et ont envie de la partager.

Perso, je ne dirai pas le contraire

Pour répondre juste au titre, c'est une ville qui peut se placer dans presqu n'importe quel monde fantasy ! Mais c'est aussi pendant la lecture une ballade dans une ville colorée et vivante et après lecture c'est un un déclencheur de rêve et d'imagination...

Par rapport à ta question : pour un MJ qui n'a que quelques scénarios a son actif ( mais qui sortira d'un Anathézerin ) ça peut le faire ?

A mon avis (qui n'engage que moi ) : Non. Ou alors il faut que tu sois préparer à beaucoup de boulot. Personnellement j'ai un peu un profil similaire au tien (MJ depuis 2 ans seulement, avec un peu d'expérience sur des OS code et D&D) et je fais jouer en ce moment dans Laelith et c'est pas simple . Si tu es prêt à passer du temps c'est pas un soucis, mais c'est quand même un univers très dense et pas clef en mains comme le peut être une campagne comme Anathazerin ou Invincible.

Par exemple, tu ne vas pas avoir une liste de tavernes pour chaque quartiers, avec quelques descriptions, des PNJs notables, faits intéressants ect que tu pourrais utiliser en partie pour inventer une taverne sur le pouce. Ou un atelier d'artisans quelquonque ou autres. A la place le livre évoque plus des grands lieux iconiques, l'atmosphère de chaque quartier ect..... Donc ça demande pas mal de prises de notes, synthétiser certains passages et comme dit au dessus : en faire ta propre Laelith. Les scénarios sont dédiés par (quartiers) terrasses donc c'est effectivement faisable de lire seulement une partie du livre dédié au quartier puis faire jouer le scénario mais il y a quand-même des infos importantes ailleurs dans le livre qui peuvent servir (par exemple le fonctionnement de la garde de Laelith - est un peu décrite au début du livre mais aussi dans la terrasse du Nuage). De ce fait lire au moins une fois le livre pour avoir une vue complète est un gros plus (563 pages a lire :p). Aussi les scénarios sont plutôt orienté pour meneurs confirmé que débutants (type enquête). Et il y a pas de fil rouge entre eux (bien qu'entre les 4 premiers il y a une possibilité de les faire se suivre) et ils sont pas forcément autant didactique que peuvent l'être les scénarios d'Anathazerin ou le travail pour le MJ est plus pre-mache si je puis dire (ou Invincible ou Oblivion que je trouve plus simple a faire jouer que Laelith). Par contre ils sont très intéressants, j'ai fait jouer le premier c'était super cool et le pitch des autres me donnent envie de les faire jouer également.

En me relisant j'ai l'impression de donner un point de vue très dur sur le setting, ce n'est pas mon intention j'ai adoré la lecture, le livre fait fourmiller l'imagination, et m'a motivé à le maîtriser de A a Z, jusqu'à en connaître toutes les dynasties des Roi-Dieu par cœur mais voilà il faut savoir où on met les pieds

Ouvrage primordial : Le livre de base, le livre de règles et le guide du nouvel arrivant. Une fois que tu as fait jouer les scénarios du livre de base ou ceux de ton imagination dans la ville et que ton groupe est lvl 4-5 tu peux aussi regarder la campagne l'Ultime Châtiment pour la faire jouer (elle est vraiment pas mal)

Bref en résumé ce que tu dis c'est qu'un MD jouant Laelith doit être capable d'improvisasion à la volée et d'avoir lue le pavé ( de l'épaiseur d'un gros annuaire téléphonique). Mais je confirme c'est un bon setting.

Autre avantage, certains membres du pool des auteurs( c'et une oeuvre à multiple mains) passent sur le forum et répondent aux questions tant qu'elles respectent leurs oeuvres et la charte du forum. Et c'est une oeuvre française

Également à prendre en compte, les joueurs ! Les scénarios urbains ne sont généralement pas évidents pour les MJs comme évoqué ci-dessus, mais c'est vrai aussi pour les joueurs qui peuvent être un peu perdus et doivent avoir une volonté de faire du roleplay. En plus, jouer par terrasse c'est finalement perdre le feeling de monde ouvert.

"Euh oui...tu peux pas aller dans cette boutique ou ce temple, c'est dans une zone que je n'ai pas préparé."

Ce qui n'empêche absolument pas de vouloir s'y plonger, même si vous jouez depuis peu. C'est juste pas le plus simple.

La proposition de base en D&D c'est que les dieux et leurs serviteurs ne sont pas muets: ils répondent aux questions de certains sorts, envoient des visions, peuvent avoir des Elus, quand ils ne se déplacent pas eux mêmes sous forme d'avatars ou ne balancent pas un Cataclysme comme sur Krynn, bref des prêtres corrompus d'importance sont généralement assez vite expulsés du clergé

Tu as quelques exceptions qui existent bien sûr : Eberron où les dieux sont muets et où la foi personnelle va alimenter les sorts, exception aux règles explicitement signalée dans le setting, ou l'Arcana Unearthed de Monte Cook qui a une approche radicalement différente de la prêtrise

de ce que j'ai compris, le "mandat divin" du roi-dieu n'en est pas un, c'est une imposture. C'est une proposition de jeu que je trouve chouette, mais vu l'importance de Laelith, ca ne marche que si les dieux sont muets, ou alors faut qu'on m'explique pourquoi il n'y a jamais eu de croisade lancée pour renverser l'imposture.

"Euh oui...tu peux pas aller dans cette boutique ou ce temple, c'est dans une zone que je n'ai pas préparé."

Ahah ça c'est clairement le plus gros problème auquel je fais face quand je prépare une partie dans Laelith. On peux toujours inventer qu'il y a des travaux, mais à un moment il faut être capable de connaître les quartiers, lieux et pnj majeurs et c'est la plus grosse difficulté à mes yeux. Mais bon c'est inhérent au fait de jouer dans un monde ouvert.

Je n'ai pas compris la même chose. Je ne vais pas spoiler pour les joueurs qui passent par là ou les gens qui veulent découvrir les secrets de Laelith par eux-même, mais même si le Roi-Dieu est élu, il gagne le pouvoir de la "force" ou "dieu" qui régit Laelith. et on ne sait pas juqu'à quel point cette force influt sur l'élection ...

C'est ça : de l'entité qui régit Laelith, pas des dieux dans leur ensemble tel que c'est affirmé. Ses pouvoirs sont réels, mais pas conférés par les dizux pour avoir une zone "neutre".

(et quid des sorts d'augure pour le châtiment d'ailleurs ? Les dieux peuvent clairement exprimer que ce n'est pas de leur fait ... sauf s'ils sont muets)

Tu pourrais mettre une balise SPOILER peut-être ? ^_^

de ce que j'ai compris, le "mandat divin" du roi-dieu n'en est pas un, c'est une imposture. C'est une proposition de jeu que je trouve chouette, mais vu l'importance de Laelith, ca ne marche que si les dieux sont muets, ou alors faut qu'on m'explique pourquoi il n'y a jamais eu de croisade lancée pour renverser l'imposture.

Perso je ne vois pas ça comme une imposture.

SPOIL :

J'ai relu les secrets, on a quand même une sorte de hierarchie : les dieux sont issus des rêves des gestalts et les lithos sont les restes des composantes des gestalts. On peu donc considérer que les dieux n'ont pas de raison de demander à leurs fidèles de lancer une croisade contre une ville qui accepte toutes les religions et qui est le foyer des lithos. De ton point de vu c'est peut-être une imposture, du mien les lithos ont un status "divin" suffisamment élevé pour que ça ne soit pas considéré comme une imposture par les dieux.

De plus, les lithos ont le don de voir l'avenir. Un prêtre qui dans le futur aurait fait une augure pouvant créer une croisade aurait un accident regretable avant même de penser à questionner son dieu.

de ce que j'ai compris, le "mandat divin" du roi-dieu n'en est pas un, c'est une imposture. C'est une proposition de jeu que je trouve chouette, mais vu l'importance de Laelith, ca ne marche que si les dieux sont muets, ou alors faut qu'on m'explique pourquoi il n'y a jamais eu de croisade lancée pour renverser l'imposture.

Fenris

Imposture ?!

Que cet homme doit signalé à l'Orthodoxie. Qu'il soit traqué et châtié en place publique le jour de la fête du roi-dieu. Qu'après 14 jours de pénitence son corps soit rendu en quatre parties aux quatre temples pour servir de repas aux créatures du cloaque.

En tous cas, pour répondre à la question initiale, c'est une ville qui vit et les pélerins et aventuriers qui passent la porte de l’Ivresse enchanteresse, en tombent amoureux et ne veulent plus la quitter !

C'est clairement une possibilité, et j'aurais justement apprécié une page ou deux (voir un encadré ?) qui traite des dieux, de manière générale, suivant la présence de ceux-ci dans le monde. Vu le thème, une ville sainte, ca m'aurait semblé opportun et facilité la prise en main/l'intégration à un univers existant