Le jeu vidéo est il un loyer ? 29

Petite question. J'achète un dlc sur Steam pour moi je suis le propriétaire mais Steam me dit que je loue le jeu. Je dis Steam mais wow idem.

Bref des jeux comme Warhammer total War autorisé des modifications mais Dofus non.

Comme locataire, je peux apporter des modifications pourquoi comme joueurs je ne pourrais pas ?

Les deux sont ils comparable dans le sens de l'usage d'un bien dont on est pas propriétaire ?

Je pense que la réponse est à chercher dans le "contrat". Quand on achète un jeu sur ces plates-formes, on clique pour dire qu'on a lu les "conditions d'utilisation" et qu'on est d'accord avec. Or personne, moi le premier, ne les lit vraiment... Mais elles ont pourtant valeur contractuelle, puisqu'on est obligé de signifier qu'on les a lues et qu'on les accepte avant de payer.

Ce sont donc elles qu'il faut regarder pour savoir ce que tu as le droit de faire ou non avec un jeu que tu as acheté, et il se peut en effet que ce soit l'équivalent d'une simple location, même si elle n'est pas nécessairement limitée dans le temps.

oulà, voilà un sujet fort complexe ! Ce qui est sûr c'est qu'en effet tu n'es pas le propriétaire du jeu, seul son auteur l'est (que ce soit une personne physique, ou morale ce qui est majoritairement le cas aujourd'hui), et il t'accorde un "droit d'utilisation" de ce jeu en contrepartie d'un paiement (ou pas d'ailleurs). Ce paiement qu'il soit unique ou par versement régulier n'est en fait qu'un modèle économique, et n'a rien à voir avec le fait d'être propriétaire ou pas d'un jeu.

Un jeu n'est pas un produit comme les autres, c'est une "oeuvre", et en plus une oeuvre dite complexe, qui est donc soumise au droit d'auteur, sauf que dans un jeu tu as de la musique, du logiciel, du cinéma (cinématique), de la base de données, etc etc, et là plusieurs droit d'auteur s'appliquent !

En fait c'est un peu comme un bouquin, quand tu l'achètes tu es propriétaire du support physique (les feuilles, la couverture) que tu peux modifier à loisir, voire détruire ; mais pas du contenu c'est à dire "l'histoire" racontée que tu ne peux en aucun cas modifier (sauf autorisation du ou des auteurs).

je te renvoie vers ce pdf de l'INPI intérressant à lire https://www.inpi.fr/sites/default/files/2_5_extrait_pi_et_transformation_economie_numerique_inpi.pdf

en fait je me demande même si les juristes savent où ils en sont eux-mêmes

Il est quand même difficile de chercher à comparer un bien physique unique, et un bien numérique dupliqué à l'infini.

Il serait plus simple de parler de licence d'utilisation que de location d'un bien. Surtout que tu ne payes pas un loyer.

Que ce soit sur steam ou ailleurs, tu n'es jamais propriétaire d'une oeuvre. Tu es au mieux propriétaire du support sur lequel est fixé l'oeuvre. Même en achetant un blu-ray par exemple : tu es propriétaire du blu-ray, mais pas de l'oeuvre qui est fixée dessus (dont tu ne peux disposer à ta guise que dans la limite des moyens techniques disponibles et dans la limite de ce que le propriétaire de l'oeuvre accepte que tu fasses...)

Ca dépend si le jeu est open source ou non, l'autoristion de création de mods qui changeront l'oeuvre (légérement ou complétement, Mod de systéme de régles, ajouts de quétes, de nouvelles classes, de nouveaux jeux même pour certain programme).

SmirnovV5312

C'est ce que je dis : "dans la limite de ce que le propriétaire de l'oeuvre accepte que tu fasses...". C'est la décision du propriétaire de l'oeuvre (que ce soit le créateur ou le producteur) d'étendre cette limite en mettant ça en open source, en CC, en autre... Et d'accepter quel degré de modification tu peux apporter et avec quel contrôle de sa part.

"Les deux sont ils comparable dans le sens de l'usage d'un bien dont on est pas propriétaire ?"

Je vais prendre des exemples concrets.

En tant que locataire je peux changer mon robinet et re-décorer ma salle de bain. Warhammer Total War me permet de modifier le jeu pour rajouter Kislev qui n'est pas une faction normalement jouable.

Dans les deux cas j'use un bien mais je ne suis pas propriétaire, là je ne vois pas en quoi c'est différent.

J'achète un jeu vidéo, disons Pokémon Rouge pour ma vielle game boy color. Je trouve un code qui me permet de modifier un pokémon ça reviens à re-décorer ma salle de bain ou bien on considère que ma salle de bain/pokemon ne doivent pas être modifiée.

Pour moi, j'ai un droit de modification mais pour d'autres non. La question au finale c'est sur l'usage du bien.

En tant que locataire je peux changer mon robinet et re-décorer ma salle de bain. Warhammer Total War me permet de modifier le jeu pour rajouter Kislev qui n'est pas une faction normalement jouable.

Dans les deux cas j'use un bien mais je ne suis pas propriétaire, là je ne vois pas en quoi c'est différent.

Parce qu'un jeu vidéo n'est pas un appartement (qui est géré par d'autres lois). Et que tu n'habites pas dans ton jeu vidéo.

Le jeu vidéo, c'est comme une voiture de location : tu as le droit de la conduire, si tu as fait un leasing, peut-être que tu as le droit de changer les sièges, les jantes et cie... mais peut-être pas. Tout dépend de ton contrat d'utilisation. Et du jeu, en plus. Notamment les jeux ayant des modes multijoueurs (dont les mods peuvent, on peut aisément le comprendre, déséquilibrer la partie) qui sont souvent bien plus stricts.

J'achète un jeu vidéo, disons Pokémon Rouge pour ma vielle game boy color. Je trouve un code qui me permet de modifier un pokémon ça reviens à re-décorer ma salle de bain ou bien on considère que ma salle de bain/pokemon ne doivent pas être modifiée.

Pour moi, j'ai un droit de modification mais pour d'autres non. La question au finale c'est sur l'usage du bien.

Tiramisu Rex

"pour toi" ce n'est pas la loi. Ces faits sont encadrés par la loi. Techniquement, tu peux faire ce que tu veux dans les limites de ton contrat d'utilisation. Quand tu achètes l'utilisation de ton jeu, tu acceptes le contrat et ses limites. Ces limites sont dans le cadre de la loi. Ton impression personnelle et tes comparaisons avec d'autres types de location ne rentrent pas en compte dans l'appréciation de la loi.

Le fait est que dans ce cas, steam autant que les éditeurs de contenu ont la loi pour eux.

Loi à laquelle tu as souscrit en cochant la case : "J'ai lu et j'accepte les conditions d'utilisation" (ou toute autre formulation similaire) juste avant de payer.

Le droit de modification qu'on a en tant que locataire d'un bien immobilier dépend du bail. L'apart' que je loue, le bail ne m'autorise pas à faire des trous dans le mur par exemple et si je veux ne serait-ce que changer le papier peint je dois demander à l'agence qui gère la location, qui demande au propriétaire.

Les conditions d'utilisations d'un jeu vidéo sont exactement pareils. Certaines autorisent la modification d'un jeu et d'autres pas du tout. Et là aussi c'est le priopriétaire qui décide.

Les trous dans le mur? Vraiment?

Quand est-il du personnage qu'on joue dans un jeu vidéo type mmorpg. Je l'ai créé, je suis l'auteur mais le proprio du perso?

Edit: https://fr-ch.roomlala.com/blog/cote-locataires/informations-locataires/location-ai-je-le-droit-de-faire-des-trous-dans-les-murs-1752

En fait il y a quand même quelques exceptions en informatique : tu as aussi le droit de modifier un logiciel, pour des raisons de recherche par exemple, même si ce n'est pas prévu dans le contrat d'utilisation.

De même, en prenant pour exemple World of Warcraft, il existe des logiciels qui simulent un serveur WoW, permettant donc de jouer sans payer d'abonnement. Là où ça devient illégal, c'est de redistribuer les binaires modifiés par exemple. Ou d'ouvrir un serveur public. Mais les sources de ces serveurs sont librement accessibles sur github et autres.

C'est un peu (même si c'est différent car dématérialisé) comme si tu modifiais ton lave vaisselle pour laver ton linge dedans : tu as le droit de le faire, mais la garantie saute, et si tu mets le feu à ta maison avec, ce sera pour ta pomme. Et je doute que tu aies le droit de publier toutes les infos de rétroingénierie nécessaires pour le faire, beaucoup de composants étant protégés.

Quand est-il du personnage qu'on joue dans un jeu vidéo type mmorpg. Je l'ai créé, je suis l'auteur mais le proprio du perso?

Je ne pense pas. Tu n'as pas fait acte de création, tu as utilisé le jeu et ses paramètres pour y jouer. Techniquement tu n'as rien créé si ce n'est son nom (là éventuellement, et encore... à voir avec le contrat d'utilisation du jeu, encore une fois). Mais tu ne peux réclamer aucun droit sur ton personnage parce que tu as décidé que ça serait un elfe ou un orc ou qu'il sera fort ou rapide ou autre. Là c'est l'utilisation normale du jeu, pas un acte créatif. Et je pense sincèrement que si ça se défendait au tribunal, cela ferait longtemps qu'un joueur pas content aurait utilisé cette faille pour réclamer une part de droit sur le jeu.

Genre, tuto bricolage?

Et je doute que tu aies le droit de publier toutes les infos de rétroingénierie nécessaires pour le faire, beaucoup de composants étant protégés.

De même, en prenant pour exemple World of Warcraft, il existe des logiciels qui simulent un serveur WoW, permettant donc de jouer sans payer d'abonnement. Là où ça devient illégal, c'est de redistribuer les binaires modifiés par exemple. Ou d'ouvrir un serveur public. Mais les sources de ces serveurs sont librement accessibles sur github et autres.

Est-ce que c'est légal, ou est-ce que c'est toléré ? Attention, parce que ce qui est toléré par un éditeur de contenu n'est pas forcément légal. Pour prendre le jdr : mettre en distribution gratuite une aide de jeu pour un JDR publié n'est techniquement pas légal sans consentement explicite de l'éditeur. Ca n'empêche que la plupart des éditeurs tolèrent cette pratique parce que c'est bon pour leur communauté.

Et là on parle d'utilisation dans le cercle privé (notion assez élastique). Mais ça demande du savoir faire... et quand tu l'as, techniquement, tu peux faire à peu près ce que tu veux.

Rockstar, par exemple, a beaucoup de mal à accepter les mods. Pourtant même en absence d'outils spécifiques (à une époque au moins), des mecs programmaient des mods pour en faire profiter la communauté (mais ça a fait que tout GTA moddé, par exemple, lancé en online, provoque un ban). Finalement, ces mods sont tolérés dans une certaine limite. Mais sont-ils légaux ? Une fois mis en ligne, non... juste tolérés.

C'est bien au delà d'un tuto de bricolage / réparation dans ce cas précis. Mais tu peux toujours essayer de publier quelque chose du genre, pour voir combien de temps les avocats mettront pour te tomber dessus

En l'occurence, c'est légal, mais non toléré

Créer le logiciel qui émule un serveur WoW, c'est légal. Publier ses sources, c'est légal. Mais publier les binaires et créer des serveurs alternatifs, c'est pourchassé par Blizzard depuis que ça existe.

Euh en terme commun qu'entends tu par binaires?

Créer le logiciel pour son usage perso c'est légal. Publier publiquement les sources qui permettent donc de contourner la loi, c'est plus douteux. M'est avis que ça pourrait être attaqué (mais que c'est trop négligeable en termes d'impact pour qu'ils se fassent chier avec ça).

Non, publier les sources, c'est toujours légal, à cause des exceptions de recherche. C'est l'utilisation qui est illégale.