Suivie de la gamme ? 331
Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Deadlands - L'Ouest étrange
Vu la date, d'ici 1 semaine on devrait en savoir en plus.
Tanis
bonjour,
Débutant totalement à Deadlands, je choisis des Jdr en fonction de la politique à long terme d'édition et de suivi d'une gamme (AdC v7, Pathfinder). ai-je eu tort de miser dur Deadlands Reloaded selon vous?
Bocoro
Tout dépend... Si tu prends le train en marche, là entre le bouquin de base, la campagne fr et les scénars gratuits traduit en français, tu as assez de cartouches pour tenir jusqu'à la sortie des trads des campagnes normalement.
Par contre si, comme d'autres, tu as démarré il y a 3 ans et tu as envie de passer autre chose... non, c'est une mauvaise pioche
Ou alors c'est en 2017 !
C'est ce que l'on fait depuis plusieurs années
bonjour,
Débutant totalement à Deadlands, je choisis des Jdr en fonction de la politique à long terme d'édition et de suivi d'une gamme (AdC v7, Pathfinder). ai-je eu tort de miser dur Deadlands Reloaded selon vous?
Bocoro
Tu as deja beaucoup de materiel, entre la version précedente en français et en anglais. je signalais le scénario Ghostbuster, en Anglais, que tu peux toujours acheter sur le site Pinnacle en PDF, qui est très sympa et plutot didactique (bon faut te renseigner sur l'historique de Deadlands, mais le web est là). C'est un jeu de Role original, du Western avec une grosse couche d'occulte et beaucoup de background. Maintenant pour le suivit il faut laisser le temps a BBE de traduire et de décider de sa ligne éditoriale.
bonjour,
Débutant totalement à Deadlands, je choisis des Jdr en fonction de la politique à long terme d'édition et de suivi d'une gamme (AdC v7, Pathfinder). ai-je eu tort de miser dur Deadlands Reloaded selon vous?
Bocoro
si tu vise le très long terme ici tu vas être servi, faut encore compter 5 à 6 mois pour avoir une réponse quand à l'avancement, ensuite 8 ou 9 mois pour que les traductions soient terminées, puis encore compter 1 an ou 2 le temps de fabriquer l'étui et si tout va bien encore 3 ou 4 mois pour être livré
Bon comme tu le vois, nous sommes beaucoup à être désorientés par la gestion de BBE sur ce jeu.
Par contre c'est un excellent jeu, j'ai commencé à y jouer en 98 (ancienne édition) et je n'ai jamais arrêté.
Actuellement en français, tu as :
- la campagne Stone Cold Dead
- 2 ou 3 scénarios dans différents Casus Belli (tu dois trouver les infos sur le site de BBE, au pire demande ici, on te dira oú les trouver)
- plusieurs petis scénarios et aides de jeu sur le site de Torgan (http://savage.torgan.net/search/deadlands/)
- si tu parles anglais, le site de Pinnacle regorge de suppléments.
En bref, tu as de quoi faire en attendant la suite de la gamme.
Apparemment on ne donne pas assez de news alors que j'ai dit ici même il y a quelques semaines où on en était. The flood et the last sons sont traduits et en cours de relecture, Stone and a hard place est en trad. Pour ceux qui ont mordu à l'hameçon, non on ne va pas sortir le pack des quatre campagnes en une fois, vu qu'une n'est même pas écrite. Donc normalement les deux premières sont prévues pour la rentrée, la troisième en fin d'année.
Un point sur Deadlands en général: si Deadlands c'était vendu à des milliers d'exemplaires dès le départ, on aurait mis plus de ressources dedans pour avoir un suivi plus important. On prend pas mal de risques pour sortir ces 3 campagnes, et nous sommes quasi certains de perdre de l'argent dans le processus, donc Tanis ce n'est pas la peine d'aller pleurnicher auprès de l'éditeur américain, quand une gamme n'a pas ou peu de suivi, c'est qu'elle nous fait perdre de l'argent. Alors on fait des efforts, on trouve des solutions (comme les précos sur les campagnes Pathfinder) mais on ne peut pas faire de miracle ou mettre toute nos ressources sur une gamme sous prétexte que c'est la gamme préférée de quelques clients qui expriment leur mécontentement sur les forums.
Merci M. David.BBE
J'ai donc eu raison de miser sur Deadlands et de tout acheter ce qui est sorti en boutique, je continuerai à miser pour cette boîte BBE qui prend des risques et nous livre des produits de grande qualité (quand j'ai commencé le JdR en 1983 c'était pas tout à fait de ce niveau...)
Apparemment on ne donne pas assez de news alors que j'ai dit ici même il y a quelques semaines où on en était. The flood et the last sons sont traduits et en cours de relecture, Stone and a hard place est en trad.
Oui ça on l'a bien lu et on était ravi de la nouvelle , mais on c'est tout de suite interrogé sur le coup du pack de 4.
Pour ceux qui ont mordu à l'hameçon, non on ne va pas sortir le pack des quatre campagnes en une fois, vu qu'une n'est même pas écrite.
Ben si c'était fait exprès pour la blague ç'aurait été cool de démentir rapidement... parce qu'au final les nouvelles attendues concernaient ce fameux pack de 4...
Mais sinon bravo on a tous marché.
Donc normalement les deux premières sont prévues pour la rentrée, la troisième en fin d'année.
Ah super
J'ai vraiment hâte de voir The Flood remaquetté par vos soins Ça va bien me motiver
Un point sur Deadlands en général: si Deadlands c'était vendu à des milliers d'exemplaires dès le départ, on aurait mis plus de ressources dedans pour avoir un suivi plus important. On prend pas mal de risques pour sortir ces 3 campagnes, et nous sommes quasi certains de perdre de l'argent dans le processus,
Merci de donner des nouvelles.
Je ne suis pas allé pleurnicher auprès de Jodi, je suis allé chercher des informations à la source car cela faisait plusieurs semaines qu'on n'avait plus aucune news (depuis que vous aviez parlé du pack avec les 4 campagnes).
Je suis tout à fait disposé à en discuter en face à face, autour d'un café, d'un jus d'orange, d'une bière.... C'est facile de dire que je pleurniche sur un forum, c'est généralement moins facile de le dire en face.
Néanmoins ce sont des bonnes nouvelles, qui auraient vraiment mérité d'être communiquées avant.
Yeah bonne nouvelle
Mais il y a tout de même quelque chose qui me surprend:
Précos:
campagne Deadlands 318 participants 60k€
La Colère des justes 286 participants 40k€
Le Conseil des voleurs 334 participants 38k€
Skull & Shackles 333 participants 53k€
Si le public est suffisant pour relancer les campagnes Pathfinder, ça semble quand même comparable pour Deadlands?
(bon ok y a les histoire de livres de gammes à côté qui permettent certainement à Pathfinder d'être plus rentable, mais cette gamme existe aussi en VO pour Deadlands non? sans compter Savage worlds)
- Cevi
Pour la campagne deadland, il ne faut pas oublier que ça incluait l'écran ainsi que de nombreux autre bonus qui font facilement gonfler la somme et les participants. Les campagnes pathfinder ont des offres "réduites" vu que bon nombre d'autre suppléments sortent sans précommande participative.
Si deadland reste un super jeu, je ne suis pas sûr qu'il puisse être comparé en terme de succès à Pathfinder. Or même si la campagne deadland semble avoir eu un succès équivalent voir supérieur aux campagne Pathfinder, je pense que les ventes des autres campagnes deadland, bien que de qualité, soit différente.
Autrement dit, si la campagne deadland a engrangé le plus d'argent comparé aux autres campagnes pathfinder, je pense qu'elle a couté beaucoup plus cher à produire et a au final rapporté moins d'argent. J'achéterai malgré tout ces campagnes lorsqu'elles sortiront parce que je suis impatient de voir ce que BBE fera avec ces dernières et que je souhaite faire vivre cette gamme.
Certes, mais tous les participants ont pris la campagne, écran ou pas écran (et vu le prix, ceux qui voulaient juste l'écran ont probablement attendu la sortie après la PP)
Et moi ce que je trouve intéressant, c'est le nombre de participants qui est comparable (le prix je l'ai juste pour mis, pour voir si ça se tenait aussi, car 300 participants à 10€ c'est pas le même marché on va dire 
)
Tu as donc un marché potentiel qui semblerait comparable. Ensuite le coût pour Stone Cold Dead est certes probablement plus cher, par contre pour la traduction des campagnes Pinnacle, ça m'étonnerait que ce soit plus cher que Paizo (ça peut, mais je suppose que l'ordre de grandeur est le même)
Et Deadlands dispose aussi de matériel de support à côté en VO comme Pathfinder. On sait que certaines personnes n'achètent une gamme que s'il y a du matériel en plus du ldb et on sait que l'éditeur s'il ne vend pas assez de ldb, met la gamme en sommeil ou l'arrêt, cercle vicieux qu'une PP peut éventuellement briser, et j'espérais que celle de Stone Cold Dead le briserait, surtout qu'il y avait des paliers qui libérait la production/traduction de suppléments.
Donc je m'attendrai à un CF pour la suite de la gamme (ou une préco classique hein), pas à une remise en hibernation.
Bon celà dit, avec ce qu'il y j'ai amplement de quoi jouer pour un très long moment je crois, et il y a (eu) un peu de support avec Casus belli. Et comme déjà dit le ldb a une densité de trucs intéressants/possibilité assez incroyable, et tu as un bon nombre de scénarios en vf pour t'occuper
Précos:campagne Deadlands 318 participants 60k€
La Colère des justes 286 participants 40k€
Le Conseil des voleurs 334 participants 38k€
Skull & Shackles 333 participants 53k€
Si le public est suffisant pour relancer les campagnes Pathfinder, ça semble quand même comparable pour Deadlands?
Je pense que ta remarque n'est pas juste parce que ton postulat de base n'est pas bon.
Il ne faut pas comparer les PP pour justifier d'un suivi de gamme ou pas. En tout cas les exemples que tu as choisi ne sont pas comparables. Il faudrait comparer les PP de produits similaires pour que ça soit logique. Comparer la PP d'un livres de règles d'une nouvelle gamme avec la PP d'une campagne d'un jeu bien installé, pour moi, c'est un peu comparer les ventes d'une voiture diesel Renault avec les ventes d'un camion essence Citroen et d'en conclure que vu que on voit plein de voitures il faudrait de facto produire autant de camions.
Tu peux vendre bien ton jeu de base parce que y'a un phénomène de nouveauté, parce que les gens sont collectionneurs, parce que tu as des gens nostalgiques,... Mais ça ne va pas te garantir que tout supplément suivant va se vendre. La gamme n'est pas installé donc si les gens sont déçus de ton jeu ils ne vont pas acheter le reste. Et quand ton produit est dans un univers très spécifique, tu ne pourras avoir comme clients que la niche dans la niche...
Alors que pour ta campagne, elle est dans une gamme qui se vend depuis longtemps et vu le suivi et les nombreux suppléments tu sais qu'elle va forcement intéresser du monde et que tu as suffisamment de clients potentiels pour assurer sa pérennité. Et comme c'est de l'heroic fantasy, un des trucs les plus jouer faut pas se leurrer, tu vas pouvoir la proposer à des gens qui ne sont pas forcement clients de ton jeu. Donc une base de clients beaucoup plus grande.
Donc non, le succès d'une PP ne garantit pas la suivi d'une gamme. Ca ne garantit que de la sortie des produits de la PP. Il faut aussi que les vente hors PP soit suffisante pour que l'éditeur voit un intéret à poursuivre une gamme.
BBE a annoncé qu'ils sortiraient d'autres choses pour Deadlands donc il ne faut pas s'inquiéter. De leur succès dépendra surement du suivi plus appronfondi de la gamme et de la périodicité plus régulière des parutions c'est évident.
(Mais comme Deadlands est sorti début d'année, je pense que la prochaine sortie ne devrait pas voir le jour avant la fin de l'année donc il va falloir s'armer de patience ^^)
Précos:campagne Deadlands 318 participants 60k€
La Colère des justes 286 participants 40k€
Le Conseil des voleurs 334 participants 38k€
Skull & Shackles 333 participants 53k€
Si le public est suffisant pour relancer les campagnes Pathfinder, ça semble quand même comparable pour Deadlands?
Je pense que ta remarque n'est pas juste parce que ton postulat de base n'est pas bon.
Il ne faut pas comparer les PP pour justifier d'un suivi de gamme ou pas. En tout cas les exemples que tu as choisi ne sont pas comparables. Il faudrait comparer les PP de produits similaires pour que ça soit logique. [CUT]Tu peux vendre bien ton jeu de base parce que y'a un phénomène de nouveauté, parce que les gens sont collectionneurs, parce que tu as des gens nostalgiques,... Mais ça ne va pas te garantir que tout supplément suivant va se vendre. La gamme n'est pas installé donc si les gens sont déçus de ton jeu ils ne vont pas acheter le reste. Et quand ton produit est dans un univers très spécifique, tu ne pourras avoir comme clients que la niche dans la niche...
Alors que pour ta campagne, elle est dans une gamme qui se vend depuis longtemps et vu le suivi et les nombreux suppléments tu sais qu'elle va forcement intéresser du monde et que tu as suffisamment de clients potentiels pour assurer sa pérennité. Et comme c'est de l'heroic fantasy, un des trucs les plus jouer faut pas se leurrer, tu vas pouvoir la proposer à des gens qui ne sont pas forcement clients de ton jeu. Donc une base de clients beaucoup plus grande.Donc non, le succès d'une PP ne garantit pas la suivi d'une gamme. Ca ne garantit que de la sortie des produits de la PP. Il faut aussi que les vente hors PP soit suffisante pour que l'éditeur voit un intéret à poursuivre une gamme.
BBE a annoncé qu'ils sortiraient d'autres choses pour Deadlands donc il ne faut pas s'inquiéter. De leur succès dépendra surement du suivi plus appronfondi de la gamme et de la périodicité plus régulière des parutions c'est évident.
(Mais comme Deadlands est sorti début d'année, je pense que la prochaine sortie ne devrait pas voir le jour avant la fin de l'année donc il va falloir s'armer de patience ^^)
Désolé Yannick L mais tu fais erreur, le PP de Deadlands c'était pour la campagne Stone Cold Dead, pas pour un livre de base. Donc c'est plutôt comparable.
Là où ça diffère c'est que d'un côté on a une traduction :
- une traduction des textes,
- reprise des illustrations,
- reprise des plans,
- adaptation de la mise en page,
- une campagne jouée à grande échelle, choisie parmi plusieurs autres campagnes par les joueurs
tandis que de l'autre on a une création :
- la rédaction d'une campagne,
- la réalisation des illustrations,
- la création des plans,
- la mise en page à faire,
- une campagne non-jouée (forcément), sans possibilité d'influer sur la campagne pour les joueurs
- les écrans
- plein de goodies
Mais ce que dis Fenris reste vrai dans l'ensemble. On a sur ce PP une audience assez comparable avec des joueurs qui ont pu déboursé en moyenne un peu plus (c'était de la création avec goodies et écran).
Là où c'est inquiétant aujourd'hui, c'est aussi qu'on compare une gamme qui a un suivi assez riche avec plusieurs sorties par an à une gamme qui n'a rien eu pendant plus de 2 ans et donc avec des joueurs qui sont peut-être passé à autre chose.
Ça justifie d'autant plus la nécessité d'un PP
