Paranoia le retour 206

Tout à faire d'accord avec toi Geraud. J'ai ressorti mon vieux livre de base deuxième édition, l'écran et un scénar et je me demande si je ne vais pas rester dessus ou prendre le retrogaming histoire d'avoir de la matière moins cher que sur ebay (les prix se sont envolés).

La nouvelle version me tente pour la nostalgie, les nouveaux mécanismes que j'aimerais tester, mais le graphisme est ignoble. C'est la première fois qu'un LdB me déplait à ce point.

Pour les bonus, il est clair que seul l'écran et le scénario, et à les cartes nécessaires au jeu, sont de vrais bonus. Et pour l'écran vu l'apparence, je dois dire que je pense surtout le masquer pour ne pas effrayer mes joueurs.

Ah ben l'écran avec sa parodie de la cène de Léonard de Vinci m'a bien fait marrer perso.

L'ancienne version était aussi laide graphiquement? Attention je comprends bien l'aspect parodique et déconne du projet mais là c'est juste pas possible. On dirait qu'ils se sont dit "on va faire le truc le plus infâme graphiquement, ça sera marrant" ça les fait peut être marrer mais moi ça me donne juste pas envie d'acheter. Pourtant le concept de jeu parodique me plait bien mais là franchement je me demande comment on peut vouloir ça sur sa table, c'est si laid!

Non, l'ancienne version n'avait rien d'aussi laid graphiquement.

Tu peux trouver pas mal de couvertures sur le net.

Et le principe n'est pas de la parodie pure et dure (sauf dans la version 3 nommée 5 qui justement s'est plantée là-dessus). C'est plus une critique sous couvert d'humour noir.

Je ne suis pas sûr de saisir à quoi vous faites référence au niveau graphisme, parce qu'à mon avis il y aura une double identité graphique : une pixelisée pour l'ordi et une réaliste avec des têtes d'ahuris (qui est un peu la marque Paranoia) comme on peut voir sur l'écran (que je trouve pile poil dans le ton pour le coup).

Par contre, un petit extrait de maquette pourrait en rassurer (ou pas ^^) certains et ne serait pas de refus parce qu'en effet on ne sait pas trop où on va...

De mon côté je fais référence à cela pour la nouvelle version US (le premier dessin) :

https://www.kickstarter.com/projects/1990654819/paranoia-rpg

Ou à cela pour les anciennes versions :

paranoia rpg

Comparé aux choix de SD (sur l'écran pour la partie réaliste moche ou sur les cartes pour la partie pixel pas belle). Seule la couverture du guide du citoyen rappelle les graphismes paranoïa classiques et me rassurent un peu.

Après les goûts et les couleurs... Perso je n'accroche pas du tout, mais comme je n'ai aucun talents de dessinateur ou de graphisme je ne porte pas de jugement sur le travail fourni, juste sur mon sentiment perso.

Le souci est bien qu'entre l'édition standard et l'édition augmentée : tu gagnes les bonus mais vu la différence de prix, tu les paies quand même. Tu ne vois pas cela chez d'autres éditeurs : les contreparties sont réellement calculées sur les prix de vente, et donc les bonus sont réellement des vrais bonus offerts...

Lorsque j'ai commencé à jouer, les maquettes et les illustrations étaient souvent de qualité médiocre. Je n'ai jamais vu ça comme un obstacle au jeu lui-même, étant donné que nous nous créons nos propres images mentales. Du coup, j'ai du mal à voir en quoi le fait d'avoir une charte graphique qui n'est pas un succès critique pose problème - ça ne rend pas le jeu moins bon, de la même manière que des illustrations magnifiques ne le rendrait pas meilleur. Et personnellement, je préfère un bon jeu avec des illustrations moisies à un mauvais jeu avec de belles illustrations

Non, c'est faux, tu ne paies pas forcément les bonus ! En général : l'éditeur fait un effort et baisse sa marge car la gamme rencontre du succès lors du CF (ce n'est pas pour autant qu'il n'est pas gagnant, au contraire). Là-dessus BBE est clair par exemple : les prix du CF sont les mêmes que lors de la commercialisation du produit. Je pourrais te citer aussi Arkhane Alysum aussi, et qui va même plus loin en faisant un rabais de 5 euros, et qui a offert les bonus à toutes les contreparties (quelques que soit le montant). Et des exemples, il y en a la pelle !

Chez Sans Détour, c'est un peu différent... L'offre ajoutant les bonus inclut déjà les premiers bonus dans le prix ; donc aucun effort de l'éditeur, c'est juste l'acheteur qui paie la note supplémentaire. Je râle, certes, mais j'ai toujours eu que la conviction qu'un financement participatif devrait être du gagnant-gagnant (éditeur-consommateur).

PS : BBE vend ses écrans 30 euros mais jamais seul ; il y a toujours un truc en plus (aide de jeux, scénarios...).

Je ne défends aucun éditeur : j'ai bien souvent critiqué BBE, Arkhane Alysum et d'autres par le passé (je l'ai aussi signalé quand j'étais satisfait d'ailleurs). Je défends "juste" des convictions : même si on apprécie un produit ou un éditeur, cela n'empêche pas de conserver un minimum de sens critique.

Sauf erreur de ma part, la différence aussi (qui à mon sens justifie parfaitement la différence de prix), c'est que BBE imprime en France et SD en Asie.

Pour moi Paranoïa c'est des souvenirs d'adolescence alors quand j'ai entendu SD lance un cf Paranoia j'ai foncé et j'ai pris mon édition augmenté early bird. Maintenant je fait le bilan et je suis pas sur de garder ma participation. Graphiquement je n'aime pas, on change l'aspect visuel du jeu pour quelque chose qui n'est pas plus beau, c'est juste différent, du coup j'en vois pas l'interet. Au niveau des règles on me parle de carte et de plateau et la ça me fait un peu peur, quand je regarde la fiche j'ai l'impression que le jeu a été épuré au delà du raisonnable... Bon pour les paliers que rajouter? quasiment aucun cadeau digne d'être mentionné avant les 100k, des paliers sociaux qui pourrait aussi bien ne pas exister. Ajoutons a ça une communication défaillante avec un éditeur incapable de sortir de son rôle de passionné pour rentrer dans celui de professionnel et rassurer ses clients parce que répondre présenter vous au centre d'extermination le plus proche n'est pas la réponse à toutes les interrogations. J'espère que le live de ce soir seras un peu informatif et j'attends avec impatience le débriefing du clarificateur poliak-o-fff.

Enfin le receuil retro-gaming me parassait un truc tout à fait pour moi, mais la encore c'est raté. 400 pages de background pour seulement 100 pages de scenario? dans l'univers de paranoia oin peut faire et inventer ce qu'on veut alors pourquoi tant de background? surtout quand on sait le plaisir que l'on peut avoir a lire et faire jouer les scenarios clé en main qui existent. bref pour l'instant je suis très deçu par ce cf et s'il n'atteint pas les 100k et ne débloque pas de palier plus interessant je crois que ce seras sans moi

C'est moi où on en arrive à se demander à quoi vont ressembler les règles de Paranoïa ?

De la première édition, je me rappelle que les joueurs n'avaient pas le droit de les lire de toute façon...

En tout cas, plusieurs souscripteurs ont déjà lâché leurs EB (même si cela a fait le bonheur de certains puisqu'ils ont été repris depuis), et c'est pas bon signe quand même...

Je me laisse quelques jours avant de lâcher le mien.

Pour l'instant les paliers ne me conviennent pas (mais c'est perso, à chacun de voir), le look non plus, la comm est inexistante, le prix n'est pas plus intéressant que d'acheter dans un an en boutique.

Je ne lâche pas de suite parce que ma nostalgie me fait encore un peu espérer...

J'ai hésité (de très très bon souvenir...) mais quand j'ai vu le graphisme, j'ai eu comme un haut le coeur...

Sans moi

Je poste juste mon avis: moi j'aime bien le graphisme des couvertures. Ça reprend toute l'iconographie des jeux 8-bits, avec un mélange de photos. Ça donne un côté kitsch mais le parti-pris a clairement été mis au point par un vrai grpahiste. C'est gonflé mais ça colle bien à Paranoïa.

Après je n'ai pas assez d'affect pour commander, surtout que je viens de participer à Laelith...

J'ai raté quelque chose d'exclusif au CF ou tout sera dans la version boutique?

Bon perso j'ai souscrit, vraiment par nostalgie car je voulais faire découvrir Paranoïa à de nouveaux joueurs, mais j'avais pas trop envie de me battre pour trouver une ancienne édition en bon état, du coup le CF est tombé à point nommé.

Bon,c'est clair le graphisme est moche (peut-être qu'il y aura des illus un peu plus sympa dans le jeu...*espoir espoir*) et c'est vrai que les paliers font pas trop envie, mais bon ils ne sont pas plus utiles / inutiles qu'un certain nombre de ceux de Laelith ! C'est juste du goodies pour le fan service. Bon c'est vrai que le cf est pas sexy et ne donne pas envie d'être suivi au jour le jour voire ce qui tombe... Après je ne sais rien du nouveau système de jeu, ce qui ne veut pas dire qu'il ne sera pas sympa ! Bref, je maintiens mon pledge et j'attends le produit fini !

Mon dieu, y-aurait-il des messages qui ont sauté ?