Votre avis 209

Faut arréter le spam c'est pas bon. Ou alors j'ai mal compris.

Monthy Python Spam.

https://www.youtube.com/watch?v=anwy2MPT5RE

Dans le cadre de Chronique de Bordeciel, je teste en ce moment des règles déforméees pour les PM

• a la création du personnage, il obtient 5 PM (+10 en bonus de race pour les Altmers) ;
• un sort lancé coute son rang en PM ;
• chaque niveau permet de gagner 1 PM + INT, ou + SAG, ou + CHA (choisir le meilleur) ;
• des potions peuvent faire réccupérer des PM au même titre que des potions de soins ;
• la récupération complète des PM est effective après 8 heures de sommeil, mais dormir moins permet d'en récuperer une partie :

• + la capacité régalien des Altmers qui régénèrent leurs pm une fois par jour : "Pendant 10 tours vous régénérez 25 % de votre maximum de PM par tours."

Beaucoup d'autres règles sont déformées dans mon test actuel. J'ai un doc de travail que je peut partager.

Je ne rentre pas trop dans le débat mais juste pour répondre à la question initiale :

• Je joue la campagne Anathazerin, scénario 4, en introduisant les règles au fur et à mesure et pour l'instant je n'ai pas intégré la règle de mana. Je n'en ai pas ressenti l'utilité pour l'instant. En fait je le voyais surtout comme un moyen de limiter le nombre de sorts lancés par jour mais j'avais un peu zappé la partie magie rapide et magie puissante. Donc à voir, je vais peut-être l'introduire au prochain scénar.
• Pour les capacités limitées des autres profils, pour l'instant je n'ai pas trop rencontré le problème avec à ma table, en dehors des lanceurs de sorts, un guerrier et un rôdeur.

Juste pour préciser, limiter la répétition d'une capacité limitée, pour un guerrier ça ne signifie pas l'empêcher de balancer un coup d'épée à chaque tour. Cela c'est sa capacité de base, une action d'attaque et, par définition, ce n'est pas donc pas une action limitée

Je sais. C’était pour illustrer la différence.

Quelle est la capacité de base d’un druide ou d’un mage ? Lancer des sorts et utiliser des capacités limités ?

Et on limiterait la capacité de base de ces classes, et pas celle des guerriers ?

Les sorts/voies réellement intéressants pour ces classes, qui permettent d’être au niveau de la capacité de base d’un guerrier (à savoir une attaque au CAC simple) sont des capacités limitées.

Bref, si cela va avec la règle optionnelle des Points de Mana, pourquoi pas. Pas envie de squatter ce sujet pendant des jours. Je vous laisse faire. 😊👍🏼

Tes remarques sont intéressantes, elles participent à la réflexion sur le sujet

Ceci dit, tu remarqueras que dans la règle des PM les capacités limitées des mages ou des druides de rang 1 et 2 ne coutent aucun PM. Ce qui revient à dire que ce sont leur capacitées de base et puisqu'elles ne sont pas limitées en nombre.

J’avoue ne pas bien connaître les règles des PM. Comme indiqué plus haut, si cela va avec les PM, alors aucun souci.

Je m’inquietais plutôt des règles de base sans PM.

J’ai peut-être mal compris la question initiale, concernant les capacités limitées, que je croyais décorrélée des PM. J’ai d’ailleurs indiqué en début de post que je n’utilisais pas les PM.

Non tu as bien compris. Cela veut simplement dire qu'il existe des solutions (comme les PM) pour ne pas affecter les "capacités de base" d'un profil tout en offrant une gestion tactique des capacités plus puissantes.

Mais d'après ce que j'ai compris, cet aspect tactique ne t'intéresse pas et c'est un avis qui m'intéresse

Je pense qu'il est important de garder à l'esprit que pour l'instant, Kegron ne cherche qu'à connaître des avis. Il n'a pas exposé les tenants exacts des milliers (millions?) de prototypes de règles qui peuplent son esprit.

Cependant:

Quelle est la capacité de base d’un druide ou d’un mage ? Lancer des sorts et utiliser des capacités limités ?

Pour le Druide: hormis "Bâton de Druide" et "Nuée d'insectes" (pas sur la même cible), je ne vois aucune capacité qui mérite ou puisse être lancée plusieurs tours de suite. Etant donné que tu as parlé plusieurs fois du druide dans tes craintes, notamment pour ta joueuse, je veux bien que tu sois plus clair sur ce que tu entends par là. Quitte à ce qu'on passe en MP.

Je parle de « Prison végétale » qui est très puissant en extérieur, et est lancé de nombreuses fois à la suite sur des groupes de créatures, à défaut d’autre capacité réellement intéressante.

Dans quel contexte lancer plusieurs fois ce sort?

- Toujours sur la même cible: perso (je réponds en tant que MJ), c'est inacceptable selon les règles de base. La zone est déjà couverte pendant X tours et la cible a résisté au sort. A moins de l'annuler (et donc libérer les cibles qui auraient réussi à s'en défaire) pour le lancer une nouvelle fois, je n'imagine pas cette utilisation comme valable dans le cadre des règles (ce serait comme lancer plusieurs fois le sort "Asphyxie" sur une cible déjà soumise au sort).

- Sur plusieurs zones différentes pour toucher le plus de monde possible: c'est envisageable mais la zone est déjà super large. J'ai peine à croire que le Druide n'ait pas mieux à faire de son tour. En tout cas, en une campagne entière d'Anathazerin je n'ai jamais eu besoin de le faire.

Après ta réflexion est pertinente hein: imaginons un Nécromancien de niveau 1 avec Malédiction et Siphon des âmes. Sorti de Malédiction, il n'a que son bâton pour tenter de faire des choses en combat. Ou encore un Ensorceleur de niveau 2 avec le sort "Sous-tension" et le reste dans la voix de l'Envoûteur qui affronte des mort-vivants: hormis Sous-tension, il n'a là encore que son bâton.

Mais la règle n'existe pas et j'imagine que si elle venait à voir le jour, elle serait équilibrée en conséquence.

Typiquement, un personnage qui utilise Nuée d'insectes et Prison Végétale (qui sont amha 2 must have du druide) n'est pas gêné par une règle équivalente à celle des PM.

Edit : pas plus que sous-tension (qui en plus à une durée assez importante).

Oui, je suis certain qu’on peut trouver plein d’exemple avec d’autres classes.

Pour prison végétale, je ne m’étais pas posé la question. La seule limite que j’avais introduite était que ce n’était utilisable qu’en extérieur, suite à une question que j’avais mise sur le forum à ce sujet.

En effet, j’ ai eu le droit à cette capacité sans fin, en donjon, ce qui a ruiné la rencontre ! 😂

Typiquement, un personnage qui utilise Nuée d'insectes et Prison Végétale (qui sont amha 2 must have du druide) n'est pas gêné par une règle équivalente à celle des PM.

Laurent Kegron Bernasconi

Ces sorts sont effectivement des tueries.

Druide forever

Pardon, c'était totalement gratuit :p

Pour le coup du spam de la prison végétal j'ai aussi eu le cas sur mes débuts. Du coup j'ai mis un peu de temps à gérer cet "abus" mais avec du recul le +5 de difficulté par itérartion est une bonne parade.
Après si les ennemis on déja vu le sort il est normal qu'ils soient moins surpris si de nouvelles lianes/racines essai de les attraper à nouveau.

Et puis j'ai tendance à penser que si une joueuse débutante choisit mal ses sorts et se coupe des possibilités au point d'en être à spammer une capacité, il y a aussi là la responsabilité du MJ qui n'a pas guidé sa joueuse débutante en lui expliquant clairement que bon, du coup, elle aurait peu de trucs à faire en dehors de spammer la capacité.

Pour moi, conceptualiser une option ne doit pas, en plus, prendre en compte l'idée que les joueurs peuvent eux-mêmes se couper des possibilités.

Bonjour,

Perso, j'utilise la règle de mana simple + la tempête de mana.

Je trouve ça parfait car s'affranchir de la magie vancienne, difficile à assimiler pour des nouveaux joueurs, c'est génial !

La tempête de mana rend les sorts de petits niveau compétitif du coup.

Spamer des sorts me choque pas.

En revanche, un de mes vieux joueur me dit être déçu du faible nombre de sorts mais c'est un joueur atteint de la collectionnite aigue de livres de sorts a la vancienne.

Bref, pour moi c'est parfait !

Alors ayant demandé et obtenu l'autorisation de déborder un peu.

Je rebondis sur cette phrase.

Connaître les préférences des joueurs pourra m'aider dans le futur (réimpression, suppléments divers) à vous proposer un contenu mieux adapté à vos attentes.

Après moult sujets divers et variés et après un échange sur un desdits sujet, je pose la question sur les divers suppléments envisagés.

Il a été dit pour l'ambiance, les objets magiques que des choix avaient été faits. Là dessus pas de problèmes. Du coup un supplément que je souhaite est supplément "alternative". Le compagnon introduit le jeu " a l'ancienne". Autant ce n’est pas mon truc autant je suis ravi pour ceux qui aiment.

Donc dans le cadre d'un supplément hypothétique, mon vœu c'est des adaptions pour des univers Fantasy steam punk, Dark fantasy, univers où il y a un commerce d'objet magique, où on peut jouer des monstres etc.

Voila fin de la digression.

Ont as le droit déborder ?

Moi pour les scores d'attaques qu'il nya pas d'option me satisfaisant : Tout le monde qui as +1 a tous les jets c'est trop power et les règles plus low fantaisy c'est trop faible et surtout trop peu de différence entre les joueurs.

Du coup j'utilise une petite regle maison toute simple : Les joueurs gagnent juste un point par niveau a mettre a lun des 3 types dattaques.

Les jets d'attaque magique contre la def me dérangent aussi mais dans le meme esprit je systematise les jets en opposition, ça crée des "duels magiques" bien sympa et rend intéressant meme pour un guerrier d'investir dedans ...

Ce jeu me plait !

Je ne suis pas vraiment surpris de ta remarque. Je l’avais anticipée, mais j’avais préféré ne pas en parler.

C’est vrai que cela n’arrive jamais. Tout le monde sait parfaitement optimiser son personnage, et chaque MJ se fait un plaisir de le faire si ce n’est pas le cas.

Bien sûr ! 😂