[Règle] Jet de perspicacité et jet de cara vs jet de sauvegarde 11

Plopations,

1/Lorsque un Pj veut savoir si un PNJ lui ment, le Mj demande un jet de perspicacité (si je ne me trompe pas), le DD est il fixé par le Mj ou fait on un jet d'opposition supercherie contre perspicacité ou même jet de supercherie contre jet de sauvegarde sagesse (p.238 gdm effet de charme/terreur/briser volonte (ou alors "effet"=magie et non intéraction sociale)?

Et si le jet est raté, le Pj n'arrive pas à savoir ou il comprend l'inverse ?

2/On demande un jet de cara lorsque le Pj est actif dans l'action, par ex: il veut défoncer une porte jet de cara FOR. On demande un jet de sauvegarde suite à une indication d'un sort/piège/poison etc, OK jusque là mais page 238 du GDM, il est dit qu'on peut demander des jets de sauvegarde pour certaines actions qui ne peuvent être atténuer par l'armure ou le bouclier.

Du coup : une grosse pierre qui roule vers un PJ, pour l'arrêter un jet de cara FOR/DEX ou sauvegarde de FOR/DEX ?

Si vous avez des explications pour bien différencier jet de cara contre jet de sauvegarde, je suis preneur !

merci.

1/ opposition. En cas d'échec le pj croit le pnj (comme dans l'autre sens quoi).

2/jet de sauvegarde de Dextérité pour l'éviter. Va arrêter une pierre qui roule toi

Va arrêter une pierre qui roule toi

Ombreloup

Sait on jamais si tu es le cousin de Conan ou de superman

Merci pour ta réponse mais alors pourquoi sauvegarde de dex et pas jet de cara ?

Car il cherche à se sauver d'un danger ?

Ok donc un jet de cara pour une action sans danger et une jet de sauvegarde pour prévenir d'un danger !

j'ai compris ! merci bcp !

De fait ce n'est pas toujours très clair.

Dans le cas de la grosse pierre, par exemple, on peut imaginer un jet de Sauvegarde en Dextérité, ou un jet de Dextérité (Acrobaties), et justement il arrive que les ouvrages officiels offrent deux possibilités.

Pas nécessairement, désamorcer un piège est dangereux, ça reste un jet de carac avec la maîtrise des outils de voleur.

Regarde plus la sauvegarde comme un jet en réaction de. Réaction à un poison, réaction à un sort, réaction à un piège, etc. Une réponse automatique du corps pour survivre.

Le jet de sauvegarde est toujours demandé par le MJ pour déterminer si le personnage résiste a un effet ou un évènement. Pour la pierre qui roule en général c'est effectivement un jet de sauvegarde de dex si le personnage est pris au dépourvu et réalise une esquive "in extremis". S'il avait vu le coup venir je lui autoriserais un jet d'acrobatie/athletisme selon le cas de figure puisqu'il s'agirait d'une action volontaire et calculée de sa part.

La perspicacité ne rentre pas dans le cadre d'un jet de sauvegarde car il s'agit d'une action du PJ qui cherche à vérifier si on lui ment ou pas (on peut voir ça comme une "joute verbale", c'est une action en opposition).

Le jet de sauvegarde se fait quand le perso est en réaction à un imprévu ou doit résister à quelque chose. Un jet de carac / compétence se fait quand le perso est dans l'action. Pour rappel on ne fait un jet de carac' que s'il n'y a aucune compétence qui s'applique.

Par exemple dans l'exemple de la grosse pierre, ce sera un jet de suavegarde ou un jet d'acrobatie / athlétisme, suivant le déroulement de la scène. Mais jamais un simple jet de dextérité. Soit le perso est pris au dépourvu et doit se sauver in extremis, soit il a le temps d'esquiver, par un jet d'acrobatie, ou de courrir se mettre hors de la trajectoire, par un jet d'athlétisme.

Pour moi le jet de sauvegarde, c'est quand le PJ n'a aucun moyen d'éviter l'événement : la boule de feu est partie, la grosse pierre lui arrive dessus, un sort d'enchantement le prend pour cible, etc. Le truc arrive, le JS est là pour déteminer si le PJ a assez de réflexes/présence d'esprit/volonté/chance (ce que tu veux) pour en annuler ou atténuer les effets.

Le jet de carac/compétence n'est pas forcément sans danger, mais il intervient plutôt pour éviter que l'événement se déclenche, en amont (recheche et désamorçage de piège, détection du mensonge, etc.).

Comme pour tout il y a souvent des cas litigieux ou limites, mais en règle général : réaction à un événement = JS, action dont le PJ est à l'origine = jet de carac.

Réfléchis bien avant d'autoriser un jet d'Acrobaties pour éviter un gros rocher qui dévale la pente. Ca peut créer une jurisprudence et mener à des persos qui prennent des compétences pour compenser leurs JS faibles (ou qui utilisent celles qu'ils ont déjà) ce qui limite très fortement l'intérêt des jets de sauvegarde et donne des persos bons partout.

Merci pour vos réponses ! J'ai bien saisi la différence maintenant.