Handicap "Agé"... une porte vers le grobillisme? 12

Bonjour,

Une question pour les joueurs de la communauté de SaWo. Nous sommes en pleine campagne de Deadlands, et l'un de mes joueurs à créer son perso avec l'handicap "Agé".

Âgé (Majeur)
Votre héros se fait vieux, certes, mais n’est
pas encore prêt pour l’hospice. Son Allure est
réduite de 1. Sa Force et sa Vigueur diminuent
d’un type de dé (minimum d4). Elles ne pourront plus jamais être élevées.
Le côté positif, c’est que l’expérience de l’âge
lui rapporte 5 points de Compétences supplé-
mentaires à répartir sur toutes Compétences
liées à l’Intellect.

Or mon ami a réparti ses points de création avec D4 en Force et D4 en Vigueur, et ce AVANT de prendre le handicap "âgé"... ces deux caractéristiques étant minorées, cela annule donc ce malus et il reste à D4 dans les deux caractéristiques!

Voici les carac du perso:
### Attributs : Agilité 8 Âme 6 Force 4 Intellect 8 Vigueur 4

### Handicap Âgé

### Atouts : Brave Forestier Vigilant

### Avantage de cette combinaison : +2 en discretion +2 en perception +2 en pistage +2 en tripes +2 en survie. Et 5 points à dépenser dans des compétences intellectuelles

Je trouve que c'est un peu du détournement de règle de création pour grobilliser le perso, non?
Qu'en pensez vous?

Grosbilliser est un bien grand mot. Ca donner un petit avantage qui permet d'économiser 2 points d'attributs.

Mais ce perso ne va jamais pouvoir faire évoluer sa force et sa vigueur (c'est surtout la que l'age est handicapant). Et quand il aura gagné quelques rangs il va peut-être le regretter

Certes mais il a quand même évité la perte de points de carac. C'est un peu un handicap qui en est moins un. Personnellement je lui aurais demandé de mettre minimum d6 dans l'une des deux caracs à la base. au minimum. voire dans les deux.

Âgé : -1 en Allure aussi, et impossible aussi d'augmenter la Force et la Vigueur, pour un gain de 5 points de compétences

d4 en Vigueur c'est la plaie: Résistance 4, et avec Force d4 tu peux oublier les armures hors magie/champ de force

je comprends qu'il ait cherché à booster les autres compétences parce que s'il se fait surprendre, il va pas faire long feu le gros bill ... et s'il faut détaler vite face à un gros truc (et avec Résistance 4, un garde avec une épée longue est déjà un gros truc) il part déjà avec un handicap

Pareil. Avoir 4 en resistance et -1 en allure (la force me gêne moins) sans possibilité de l'augmenter, a moins de jouer à la petite maison dans la prairie, il va vite prendre cher à Deadlands...

Pour moi pour diminuer il faut que ça soit possible. Pas d'utilisation de ce handicap à ma table si ça ne fait pas baisser une caractéristique.

réponse un peu plus technique en utilisant le système de création de race (ldb p37-38)

âgé ça revient à ça dans son cas:

• Capacité -1 : Allure 5.
• Capacité -3 : Augmenter un Attribut nécessite deux points par dé lors de la création du personnage et deux progressions par la suite. (s'il reste à d4 au début, c'est même pire que -3, et il le prend pour la Force et la Vigueur, et s'il le prend au dessus, ça doit être équivalent)
• Capacité +1 : Commencer avec d6 dans une Compétence. (5 points de compétences, ça revient à +2.5 grosso merdo)

Total : 2.5-1-3-3 = -4.5

Sachant qu'un Handicap Majeur c'est d'habitude -2

Bref, du point de vue du gros bill, Âgé c'est un Handicap KiPuDuKu, tu laisses ça à ceux qui veulent jouer un petit vieux

Et sinon, pour ce qui est de la réponse officielle :

Q: If I am making a character with the Elderly Hindrance, is it necessary to put a d6 into Strength and Vigor so that they can be dropped to a d4, or can they both be started at d4 and have 5 points for the remaining attributes?
A: They could be started at a d4, in which case they cannot go any lower.

All clear Je considères d'ailleurs que cet Handicap prend en compte que le joueur n'aura pas augmenté ni sa Force ni sa Vigueur vu qu'il va le choisir lors de la création de personnage. Le seul cas où la réduction de Force/Vigueur pourrait s'appliquer serait, à mon avis, qu'un personnage soit maudit d'une manière ou d'une autre et soit affecté par cet Handicap durant ses aventures.

Et comme disait Fenris, c'est très très loin d'être un Atout puissant

Merci pour vos réponses, je vais être plus cool avec mon ami et ne pas lui demander de changer la fiche de son perso! Faut dire que c'est son deuxième personnage en 4 soirées JDR sur la campagne Cold Stone Dead... et son perso que les autres appellent "le vieux Castor boiteux" est actuellement à l'article de la mort après avoir été foudroyé... mais ceci est une autre histoire!

Pareil. Avoir 4 en resistance et -1 en allure (la force me gêne moins) sans possibilité de l'augmenter, a moins de jouer à la petite maison dans la prairie, il va vite prendre cher à Deadlands...

Evensnalgonel

Et encore, il ne faut pas que Charles Ingalls lui demande de couper du bois pour l'hiver ou de planter des poteaux tout le long de ses champs !!

Le perso au final est un homme des bois qui se traîne, va pas tenir la distance dans les grands voyages et clamser à la première écharde, sans parler du temps qu'il met à couper du bois

A Deadlands, hormis les Arcanes, il y a pas trop d'armure, donc 4 en Résistance, c'est vraiment handicapant.

S'il veut bénéficier de ses avantages (forestier), il va forcément se mettre dans des situations où son Handicap va intervenir. Après, la question, c'est quelles connaissances il a accumulées avec ce profil, donc c'est côté background qu'il faut regarder pour voir si le joueur un perso qui tient la route.

Il a essayé d'être malin mais ca reste un monde dangereux pour les persos faible. Pour une fois que ce n'et pas du grobillisme pour être le plus fort, le plus solide, le plus rapide, laisse le tenter sa chance.