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Quand le mage n'a pas le droit de lancer un contresort 15

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Bonjour,

J'ai une contreverse avec mes joueurs :

Peut-on utiliser le sort contresort en réaction même si il a déjà utiliser un sort à son tour?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Julien Dutel
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À ma table, c'est oui. Cela est confirmé par le fait que tu puisses même contrer le contresort avec un autre contresort.

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Je dirais également que c'est oui, car il me semble que la règle qui fait qu'on ne peut lancer qu'un seul sort (hors sort mineur), est valable durant le même tour d'un pj, et non pas le round.
( Vérifié vite fait :
Sort jeté à l'aide d'une action bonus :
"Vous ne pouvez pas lancer d'autre sort dans le même tour, à l'exception d'un sort mineur avec un temps d'incantation d'une action."
"Un round représente environ six secondes dans le monde du jeu. Pendant un round, chaque participant à la bataille prend un tour." )

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Ronan2505

Oui

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ronan2505
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Julien Dutel

Merci à tous pour les réponses

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La restriction porte sur un sort en action et un sort en action bonus lors du même tour. Un sort en réaction comme contresort n'est en rien concerné.

Tu peux même faire :

A : Sort (en action ou action bonus)

B : Contresort (en réaction) sur le sort

A : Contresort (en réaction) sur le contresort

EDIT : Ne fonctionne qu'avec un sort en action au début, voir ci-dessous.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • TomLG
  • et
  • Julien Dutel
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Soma

Tout à fait mais le premier contresort n'est pas lancé par la même créature, précisons-le.

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Soma

Alors non. Si tu lances un sort en action bonus dans ton tour, tu ne peux pas lancer, dans ce tour, un sort sauf si c'est un tour de magie qui demande une action. Le wording est clair : il n'y a pas d'exception et le wording ne dit absolument pas que la question n'est que de savoir ce qu'on peut lancer en action.

VO:

You can’t cast another spell during the same turn, except for a cantrip with a casting time of 1 action.

VF (et la trad n'est pas lacunaire)

Impossible de lancer un autre sort lors de ce tour, à moins qu'il ne s'agisse d'un tour de magie avec un temps d'incantation d'une action.

Donc si tu as lancé un sort en action bonus et qu'on te couterspell, tu ne peux pas utiliser counterspell dessus. Il n'y a pas d'histoire de "ça ne concerne que l'action" puisque le texte dit bien que dans ton tour, en cas de sort en action bonus, le SEUL sort que tu peux lancer c'est un cantrip en une action (donc pas un sort en réaction).

Et aucun errata ne change cette formulation à ma connaissance.

Donc en considérant A et B qui s'affrontent :

  • A : sort en action
  • B : counterspell
  • A : counterspell

oui

  • A : sort en action bonus
  • B : counterspell
  • A : counterspell

non

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Soma
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Donc en considérant A et B qui s'affrontent :

  • A : sort en action
  • B : counterspell
  • A : counterspell

oui

Julien Dutel

Cette combinaison ne semble pas valide non plus (d'après la phrase citée au-dessus puisque a priori on est toujours dans le tour de A) sauf si pour on ne sait quelle raison A serait autorisé à lancer deux sorts dans el même tour... (action d'antre ou légendaire?)

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Sigfrid
  • et
  • Julien Dutel
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Dyvim Star

La phrase se rapporte au descriptif de l'action bonus. Tu ne peux pas lancer en action bonus un sort autre qu'un tour de magie si tu as déjà utilisé ton action pour lancer un sort.

Le contresort est un sort en phase de réaction, tu peux t'en servir même si tu as utilisé un sort en action. Il ne faut pas déjà avoir utilisé d'autre réaction dans le même tour bien entendu.

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Dyvim Star

Sigfrid a répondu. Lancer un sort en action et un en réaction oui (rien ne le restreint). La restriction arrive à l'unique moment où tu lances un sort en action bonus. Les phrases citées se réfèrent exclusivement au cas où un sort en action bonus a été lancé dans le tour.

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Merci pour la precision

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La phrase se rapporte au descriptif de l'action bonus. Tu ne peux pas lancer en action bonus un sort autre qu'un tour de magie si tu as déjà utilisé ton action pour lancer un sort.

Le contresort est un sort en phase de réaction, tu peux t'en servir même si tu as utilisé un sort en action. Il ne faut pas déjà avoir utilisé d'autre réaction dans le même tour bien entendu.

Sigfrid

1er paragraphe, ce n’est pas ce que dit la règle sur les sorts lancés en action bonus rappelée 5 messages au-dessus par Julien. ça ressemble plutôt une formulation de la règle maison classique et qui dit en substance « pendant son tour on ne peut lancer qu’un sort de niveau 1+, les autres sorts lancés sont de niveau 0. ». Exemple, si le sort lancé en Action est de niveau 0 alors tu peux bien lancer un sort en Action Bonus quel que soit son niveau d’ailleurs. Alors que si tu as lancé un sort en Action de niveau 1+, tu ne peux pas lancer de sort en Action Bonus dans le même tour, même un sort de niveau 0.

2ème paragraphe, ambiguïté : la notion « d’autre » Réaction laisse entendre qu’on puisse avoir plus d’une Réaction pendant un tour, alors que non, les règles ne le permettent pas. Une rédaction appropriée serait « Il ne faut pas déjà avoir utilisé sa réaction dans le même tour bien entendu. »

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Sigfrid
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Julien Dutel

Je me suis effectivement trompé.

J'aurais dû relire avant d'écrire.

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Orian

C'est une réponse au cas de figure évoqué par Dyvim, où le sort a été lancé en action.

Pour le reste cela s'appelle aimer les drosophiles non ?