CF et PP addict ... c'est grave docteur ? 6087

su MBP ? non, c'est Romain qui a bossé dessus. ^^

Bienvenue au club !

Oui , c'est parceque je viens prendre JoA du coup ça c'est mélangé.

Je mélange maintenant. Est ce grave Docteur?

Aia aie aie overdose de PP, syndromes courants en effet mais rien de grave, la confusion s'estompe avec le temps, sauf en cas de rechute ou on constate bien souvent que la confusion s'agrave

J'ai des visions je vois un alien à la place du Docteur !

Je n'ai pas suivi trop le nouveau Warhammer...

J'ai toujours Warhammer v2 chez moi, je n'avais pas aimé la v3 qui te force à acheter des dés non-conventionnel, et après je n'ai carrément pas suivi !

C'est un v4 qui est en route ?

Umf Oula , tu diverges ... fais gaffe à la coupe ! Lawnmowerdeth

Vous êtes au courant : Colonial Gothic de Batro Games est déja en cours de livraison. Un constat : on peut dire que BatroGames maitrise ses PP ! Actuellement un des rares éditeurs à tenir les délais annoncés avec les XII Singes et quelques rares autres.

D'ailleurs on remarque, et c'est tant mieux (il était tant !), que les nouvelles PP ont pris en compte les erreurs du passé, c'est à dire arrêter de proposer des financements gargantuesques avec des gammes complètes, qui bien souvent accumulent les retards car c'est évident que la somme de travail est (bien trop ?) colossal. Accumuler des sommes à 6 chiffres c'est bien joli et tentant mais si au final cela entraine une frustration et une méfiance des clients c'est une mauvaise stratégie à long terme pour les éditeurs concernés.

Désormais on a, comme j'ai toujours préconisé, des gammes courtes ou des lancements de gamme plus faciles à gérer, genre livre de base avec éventuellement un écran et un supplément (Tales from the loop et Monster of the week), mini gammes (Necromundo) ou préco simple et rapide (Chroniques Lemuriennes pour BoL)... espérons que cette tendance se développe ce qui permattra d'avoir plus de choix, plus de sorties rapprochées et une vraie dynamique du milieu rôliste, sans parler de la confiance retrouvée des contributeurs de la première heure, devenu méfiants.

Si il y a bien un espoir me concernant dans toutes ces PP, c'est la traduction française du nouveau Runequest (ou devrais-je dire Glorantha 13th) qui est actuellement en crowfunding anglais. Voilà. Priez avec moi s'il vous plait !

L’un n’exclu pas l’autre et il en faut pour tous les goûts.

Mis à part Colonial Gothic que j’ai pledgé pour la période historique, aucune des PP que tu cites ne m’as donné envie d’y participer parce que pour moi le critère du délais de livraison n’est pas prioritaire. Si toutes les PP étaient comme ça je ne participerai quasiment jamais et j’attendrais les sorties boutiques, parce qu’au final cela revient au même.

Personnellement j’aime bien les grosses PP avec toute la gamme, plein de matériel et les possibilités d’amélioration exceptionnelles qu’elles offrent. Que ce soit en retard je m’en moque un peu pourvu que tout arrive un jour. Et c’est tellement agréable à déballer que c’est un plaisir en soi.

Après c’est surtout à chacun de pledger en toute connaissance de cause et de ne pas se tromper de projet.

Je te rejoins !

Je suis preneur de tout moi...

@Sigfrid : bien sûr qu'il en faut pour tous les gouts mais je pense que ça serait plus pérène dans le temps de produire plus de lancements de gammes en entrée et ensuite de poursuivre en suivi "classique" en boutiques (ce que compte faire Arkhan Asylum avec Tales from the loop par exemple) afin d'attirer de nouveaux joueurs, sans oublier que ça crée en plus une sorte d'émulation, y a le côté nouveautés et un vrai suivi en boutiques.

Le soucis des PP à gamme complète c'est que ça fini par devenir une sorte de chasse gardée de joueurs/rôlites déjà confirmés, et on le constate dans les PP de jeu de fig' : ça devient des exclusivités et ça ne sort même plus en boutiques. Pour la visibilité des jeux (jdr et fig/plateau) et des boutiques je pense que c'est dommage. Autre soucis avec les PP à gamme complète, pour le JdR, c'est que ça crée de "l'évènement" et du buzz le temps du financement et ensuite psschiit les nouvelles PP prennent le relais et le projet fini par ne plus interesser que les 300/400 contributeurs concernés. Dernier point et pas des moindres et ça rejoint un peu le côté exclusif/élitiste ci-dessus : le prix, tout le monde ne peut pas forcément suivre sur des PP à gammes qui sont forcément beaucoup plus chères, encore une fois on met de côté de potentiels joueurs, bref amha vision à moyen terme pour les éditeurs concernés.

Je participe aussi à des PP à gamme, tu le sais hein, sont balèses les vils tentateurs , je te rejoins donc sur le côté déballage et cie, mais je constate que notre petit milieu se porte mieux quand il fait parler de lui et donc quand il y a de la nouveauté, sauf que quand on sort une gamme complète d'un coup forcement ça prend plus de temps à mettre en place et on voit moins de trucs débarquer. Bref vaste débat...

@ephan : ah mais oui mais toi ephan on t'as perdu dans les couloirs de la clinique, on peut plus rien faire pour toi

Le fil Runequest/Glorantha.

La version 13th Age ne m'intéresse pas. Mais je suis partant pour un CF/PP VF HeroQuest Glorantha ou la nouvelle version Chaosium de Runequest (2017) dont le quickstart est sorti.

Dans les PP à gamme , j'y vois l'occasion d'obtenir la gamme complète (Dragon Age) ou du moins ce qui est le plus prometteur (LotFP) . Ce qui n'aurait pas été possible en sortant seulement un LdB, un écran et un scénario.

Une fois en boutique le suivi se fera selon l'engouement, l'accroche et la qualité (ça compte beaucoup maintenant) de la gamme, soit de manière classique ou par PP.

Je note juste qu'actuellement les étals de JDR de boutique sont dépeuplés, tristes comme un jour sans pain et sans aucune cohérence, on se croirait revenu au pire de la crise quand tu trouvais juste des suppléments DD3.5 vendus au Kg et des suppléments WoD en VO. Certains voient la torche +1, moi je vois l'allumette cramée, mais bon, on va dire que c'est juste moi...

Malheureusement les boutiques sont amenées à disparaître avec l'avènement du commerce dématérialisé, sauf à avoir également un site Web performant.

C'est un souci pour la diffusion du JDR à mon avis.

Pas nécessairement, le renouveau viendra des jeunes, et les jeunes les verront sur les réseaux sociaux.

Le soucis des PP à gamme complète c'est que ça fini par devenir une sorte de chasse gardée de joueurs/rôlites déjà confirmés,

Du coup il en faut pour tout le monde là dessus aussi non ?

et on le constate dans les PP de jeu de fig' : ça devient des exclusivités et ça ne sort même plus en boutiques.

C'est une autre problématique. Et ça vient juste du fait que pour les jeux de fig, KS permet de proposer des jeux à des prix rentables et avec un matos important, invendable sans y perdre de l'argent en boutique (CF les interventions de Fred Henry sur Tric Trac et autres). Ce n'est pas une problème en soi, c'est juste une manière de faire vivre le jeu différente.

Pour la visibilité des jeux (jdr et fig/plateau) et des boutiques je pense que c'est dommage.

Et pour le JDR, les boutiques ne peuvent pas avoir, pour beaucoup, arrêté de soutenir le JDR pendant la disette (parce qu'il y avait plus rentable, et c'est normal), et se plaindre que maintenant qu'un nouveau modèle économique émerge ne pas en faire totalement partie.

Autre soucis avec les PP à gamme complète, pour le JdR, c'est que ça crée de "l'évènement" et du buzz le temps du financement et ensuite psschiit les nouvelles PP prennent le relais et le projet fini par ne plus interesser que les 300/400 contributeurs concernés.

on a de vrais chiffres là dessus ? Ou c'est juste une intuition basée sur ce que tu entends autour de toi ?

le prix, tout le monde ne peut pas forcément suivre sur des PP à gammes qui sont forcément beaucoup plus chères, encore une fois on met de côté de potentiels joueurs, bref amha vision à moyen terme pour les éditeurs concernés.

AMTHA, c'est juste qu'il y en a pour tous les budgets. Et que les grosses PP vont intéresser ceux qui ont le budget, les plus petites ceux qui ont le budget... Il en faut pour tous les goûts, toutes les attentes, toutes les envies. Sinon on uniformise les chose et on laisse de côté ceux que cette uniformisation n'intéressent pas. Ca fait trois ans que je lis sur plein de forums et canaux que les retards tueront la poule aux oeufs d'or dans X années (je pense que si on les avait écouté, les CF/PP ne devraient déjà plus exister), que les goodies c'est inutile (mais sans prendre en compte qu'il y a un public pour les goodies), à prendre quelques CF/PP à l'heure en exemple pour dire que c'est le bon exemple et que tout le monde devrait faire de même... et honnêtement, pour le moment, les CF sont sur la pente ascendante.

Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de leçons à tirer des erreurs. C'est un fait : il faut apprendre de ses erreurs. Mais personnellement je préfère apprendre comment rendre les choses plus efficaces pour continuer à financer des trucs qui proposent plein de matos, sans couper aux ambitions, plutôt que je me dire "non mais je vais faire moins comme ça au moins on est sûrs...", ce qui me donnerait personnellement l'impression de faire le service minimum (et je n'aime pas, ni le faire, ni avoir le sentiment que quelqu'un de qui j'achète l'ait fait)

Tous les goûts, toutes les attentes. La réalité c'est surtout que chacun va arriver à connaitre son rapport patience/confiance et à, à terme, pledger de la manière la plus raisonnable pour lui. C'est ça, le plus important, je crois.