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Nombre d'attaque pour les combats au corps à corps 16

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Deadlands - L'Ouest étrange

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J'avais questions concernant le nombre d'attaque possible au corps à corps avec les atouts.
Avec deux armes, il est possible de porter 1 attaque supplémentaire avec la main non directrice
(p. 114).
1) Est-ce qu'il possible de porter une attaque supplémentaire selon ce procédé à main nue (en considérant que les poings sont des armes).
Avec l'atout Frénésie (p. 68), il est possible de porter nue attaque supplémentaire. Il est précisé dans le texte descriptif de l'atout : "Un personnage muni de deux armes ne fait toutefois qu’une attaque en plus."
2) Cette description veut-elle dire que malgré le fait que l'on a deux armes, on ne peut porter que deux attaques. Où bien veut-elle dire que l'on porter deux attaques avec la main directrice, et une avec la non directrice ?
Pour les Shaolin, le style Wing-Shu (p.168) de l'atout Kung-Fu supérieur, permet de béneficier d'une attaque supplémentaire.
3) Est-ce cumulable avec le combats à deux armes (si celui-ci est possible aux poings) et avec Frénésie ?
4) Si oui, il serait donc possible de porter 5 attaques au corps à corps par round pour Shaolin qui possède le style Wing-shu et le talent frénésie (avec, bien sur, les malus que ces actions imposent) ?
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J'avais questions concernant le nombre d'attaque possible au corps à corps avec les atouts.
Avec deux armes, il est possible de porter 1 attaque supplémentaire avec la main non directrice
(p. 114).
1) Est-ce qu'il possible de porter une attaque supplémentaire selon ce procédé à main nue (en considérant que les poings sont des armes).
TeuBeu

Oui. De manière encore plus simple, il est possible de porter plusieurs attaques sans malus de main non directrice, par exemple, un coup de poing, un coup de pied et un coup de boule, mais toutes les attaques à main nue supplémentaires sont considérées comme étant faites avec une main non-directrice, donc -4/-8/-8 dans le cas sus-évoqué. En fait, je dirais même que par extension, on pourrait aussi frapper avec chaque main et chaque pied, ainsi que la tête, si le MJ est d'accord, avec des malus de -10/-14/-14/-14/-14.
Avec l'atout Frénésie (p. 68), il est possible de porter nue attaque supplémentaire. Il est précisé dans le texte descriptif de l'atout : "Un personnage muni de deux armes ne fait toutefois qu’une attaque en plus."
2) Cette description veut-elle dire que malgré le fait que l'on a deux armes, on ne peut porter que deux attaques. Où bien veut-elle dire que l'on porter deux attaques avec la main directrice, et une avec la non directrice ?
TeuBeu

On peut porter une attaque deux fois. Celle avec la main directrice ou avec la main non-directrice si on souhaite, au choix.
Pour les Shaolin, le style Wing-Shu (p.168) de l'atout Kung-Fu supérieur, permet de béneficier d'une attaque supplémentaire.
3) Est-ce cumulable avec le combats à deux armes (si celui-ci est possible aux poings) et avec Frénésie ?
TeuBeu

Oui
4) Si oui, il serait donc possible de porter 5 attaques au corps à corps par round pour Shaolin qui possède le style Wing-shu et le talent frénésie (avec, bien sur, les malus que ces actions imposent) ?
TeuBeu

Oui, mais même sans ça Smiley Le souci, c'est justement les malus en question Smiley Mais avec les bons Atouts, il est tout à fait possible de porter 4 attaques sans le moindre malus (Wing Chun + Combat à deux armes + Ambidextre + Frénésie suprème).
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C'est ça, le "furieux", dans le slogan du système de jeu  Smiley
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Ouais y'a de ça. A Savage Worlds, les guerriers de haut niveau sont beaucoup plus équilibrés par rapport aux arcanistes qu'à d'autres jeux Smiley
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Désolé de détérrer un sujet aussi vieux, mais meme en regardant bien tous les posts concernant le sujet je ne suis pas certain de bien comprendre, alors merci de votre patience et de votre aide Smiley
Voila si j'ai bien compris :
1 ere option : la basique : Pour le Cac c'est une attaque par round
2 eme option : 2 attaques en considérant que la deuxième est forcement faites avec la main non directrice (dans les faits on s'en fout que ce soit un pied ou une tete  Smiley) (je trouve que c'est très simple et rapide) ce qui crée un malus de - 2/-4
(-2 pour attaques sur les 2 jets et -2 supp pour la main ND)
3 eme option : Attaque rapide : toutes les attaques à -4 pour trois attaques max.
Jusque là j'ai bon ? Smiley
Merci de me préciser ce que devienne ces calculs en rajoutant Frénésie
puis en additionnant wing chun
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Peux tu dans un premier temps me préciser si j'ai bon sur ma première partie, cad les 3 options présentées... Smiley
Pour le reste je verrais ça en temps voulu... Smiley
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Ah oui pardon, c'était tout bon Smiley
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3 eme option : Attaque rapide : toutes les attaques à -4 pour trois attaques max.

J'ai un peu de mal avec cette option de combat.
A quoi sert l'atout frénésie si de base, tout le monde peut effectuer 3 attaques par round avec la même arme?
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De base x actions avec 2*(x-1) points de pénalité mais une seule action par arme. L'atout frénésie permet de lever en partie cette restriction. (à vérifier)
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L'attaque rapide va à l'encontre de la règle de base, vu qu'on peut frapper 3 fois avec la même arme, donc c'est bel et bien 3 actions avec la même arme.
D'où le malus logique de -4 par action.
Frénésie permet de porter une seconde attaque avec la même arme, donnant un malus de -2 à chaque attaque, toujours cohérent par rapport à la règle des actions multiples.
Je dois avoir mal compris la règle. Smiley
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L'attaque rapide inflige un -2 en parade, la différence est là.
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L'attaque rapide inflige un -2 en parade, la différence est là.
zagig_yragerne

Euh, c'est pas indiqué ça!
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Ah ? Il doit y avoir une erreur là, car c'est comme ça dans Savage Worlds, je vois pas pourquoi ça changerait dans Deadlands. Certainement un errata à faire remonter.
À noter que le cas de l'attaque rapide (comme pour frénésie), c'est une seule action, donc un seul dé joker (contrairement à un combat à deux armes, où il y a le dé joker sur chaque attaque).
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Si on récapitule et en partant du principe que le livre de Deadlands Reloaded est erroné concernant le malus à la parade :
Attaque rapide au contact = 3 attaques à -4 toucher et -2 parade
Frénésie suprême + Wingshun au contact = 3 attaques à toucher neutre et parade neutre
Attaque rapide à distance = 6 attaques à -4 toucher et -2 parade
Ventiler + plus vite que son ombre + encore plus vite que son ombre = 6 attaques à toucher neutre et parade neutre
Du coup tout le monde peut essayer d'être violent mais le spécialiste le fera bien plus facilement.
C'est tout bon ?
Il n'y a effectivement pas de malus de parade sur le livre de Deadlands reloaded alors qu'ils y sont sur mon Savage Worlds Deluxe US.
On utilise lequel ?
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Je crois pas avoir vu quelque part dans Deadlands Reloaded US, une règle qui changeait cette option de combat, donc je pense que c'est vraiment un errata de la VF.