- Dragons - Le projet. 5990

Je dois avouer que les nombreuses pages en simple colonne me laissent perplexe, de même que les nombreux (trop ?) encarts forçeant le lecteur/joueur à considérer que son personnage vit sur Enea. Le jeu m'apparait comme plus fermé que ce à quoi je m'attendais. En l'état, je ne sais pas comment écrire ou publier un scénario pour Dragons sans empiéter sur la propriété intellectuelle des auteurs, tant le monde sous-jacent semble présent. Je me trompe peut-être, mais si ce n'est pas le cas, c'est un peu ennuyeux (c'est l'une de mes métriques : puis-je proposer au public un scénario pour ce jeu ? Jusqu'à présent, je pensais que oui. Maintenant, j'en suis moins sûr...).

Après, je n'ai pas lu la totalité, je l'ai juste survolé. Il semblerait qu'il y ait de bonnes idées, donc je vais essayer de me pencher un peu plus sur le sujet. Il devrait y avoir des choses à prendre...

Après si ils font comme pour Numenera, ils laisseront des villes/zones ou autres endroit non décrits pour que tu puisses t'approprier l'univers.

En tout cas , comme cela a été voté pendant le CF ( le fait d'avoir un univers propre), je trouve qu'ils se sont bien approprié le SRD

Si on veut être précis, il faudrait utiliser le terme Race pour les Humains les Elfes et les Orcs, car ils sont interféconds (il existe des Demi-Elfes et des Demi-Orcs).

Et le terme d'espèce pour les autres "races".

Non. Populations pas races. Races indique une sélection contrôlée.

Il n'y a pas de débat. Race est le terme "historique", dans le jdr. Il est encore très utilisé et c'est normal. Espèce est le terme juste, actuellement. H&D et D&D utilisent le terme race et Dragons utilise le terme espèce.

Il n'y a pas à débattre, pour le coup. x)

Edit : Et encore une fois, si vous voulez débattre sur cette utilisation des termes et sur leur validité ou que sais-je, ouvrez un autre fil de discussion.

Merci.

Ne dit-t-on pas " espèce de sale orc ! " et "quel elfe racé ! " ?

Quant à trousser les mouches ... Oh mon dieux non pas encore ?

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sinon j'aime beaucoup les illustrations de Dragons. Je trouve que pour cette version on peut réellement parler d'une ligne graphique engagée et dans le ton du jeu.

Mais pour ma part, je suis las de la mouvence D&D. Trois version d'un coup , je n'ai pas survécu à l'overdose ! Et pourtant j'ai bien failli plonger car je cherchais un système plus ou moins générique pour motoriser avec un peu plus d'emphase Beyond The Wall and Other Adventures (BW).

Finalement j'ai trouvé mon Graal à moi en me forçant à détacher mon regard du miroir au D20.

C'est Fantasy Age. Point final pour moi ! Pas cher en VO, condensé, avec un système redoutablement efficace du moins pour remplacer celui de BtW.

Si on veut être précis, il faudrait utiliser le terme Race pour les Humains les Elfes et les Orcs, car ils sont interféconds (il existe des Demi-Elfes et des Demi-Orcs).

Et le terme d'espèce pour les autres "races".

MRick

P'tin entre ça, le mépris de julien pour les femmes dans les 5 royaumes, ca devient compliqué le jdr...

Non. Populations pas races. Races indique une sélection contrôlée.

Sehkmy

Ça c'est quand on parle d'animaux. Pour des humanoïdes la définition est différente.

CF la définition du Larousse par exemple.

Bien évidemment, le problème du mot race c'est qu'il est très fortement connoté avec plein de choses pas très joli-jolies...

Reste que dans un contexte Med-Fan, il n'y a pas d'autre mots plus appropriés. "Espèce" n'est pas adéquat, car deux individus de 2 espèces différentes ne peuvent normalement* pas avoir de descendence. L'éléphant et le rhinocéros sont 2 espèces différentes donc pas de croisement possible.

Entre Humains, Elfes et Orques dans un univers Med-Fan, il y a des croisement possibles, ils font donc partie de la même espèce.

* Je précise bien "normallement", parce que bien sûr on ne parle pas des croisements improbables mais pourtant bien réels dans ces univers, comme l'ours-hibou !!!!

C'est du second degré, un troll

Question : le troll est-il une race ou une espèce ?

Non. Populations pas races. Races indique une sélection contrôlée.

Sehkmy

Ça c'est quand on parle d'animaux. Pour des humanoïdes la définition est différente.

CF la définition du Larousse par exemple.

Bien évidemment, le problème du mot race c'est qu'il est très fortement connoté avec plein de choses pas très joli-jolies...

Reste que dans un contexte Med-Fan, il n'y a pas d'autre mots plus appropriés. "Espèce" n'est pas adéquat, car deux individus de 2 espèces différentes ne peuvent normalement* pas avoir de descendence. L'éléphant et le rhinocéros sont 2 espèces différentes donc pas de croisement possible.

Entre Humains, Elfes et Orques dans un univers Med-Fan, il y a des croisement possibles, ils font donc partie de la même espèce.

* Je précise bien "normallement", parce que bien sûr on ne parle pas des croisements improbables mais pourtant bien réels dans ces univers, comme l'ours-hibou !!!!

MRick

C'est une créature magique créé artificielement et non classé dans les animaux

Bon sinon il me tarde de voir le bestiaire!!! surtout si celui ci est illustré commi ils en ont parlé!!!

Question aux souscripteurs : des éléments ont été diffusés par AGATE récemment, les classes et les espèces.

Quels sont vos retours ?

Visuellement je suis conquis.

Au niveau du contenu, je trouve c'est plutot bien développé pour donner plein d'idées et d'accroches de scénarios.

La maquette et les illustrations sont "pas mal" (c'est mon avis) ; quant au contenu je ne m'y attaque souvent au mieux que lors de la réception en dur et certainement pas sur des extraits, désolé...

J'ai H&D.

Dans l'optique où je prendrai Dragons et si tu as H&D, penses-tu que Dragons et H&D soient complémentaires dans les options de classe notamment ?

Et en termes de crunch pur, notamment tout ce qui est nouveaux archétypes ?

Je pense qui si tu suis les conseils donnés concernant la "complementarité" entre H&D et D&D, a savoir "si tu crée un personnage sur H&D, garde les options H&D et ne va pas piocher ailleurs" alors on peut dire que tu vas avoir accès a des options supplémentaires.

Je dirait que le terme complémentaire n'est pas approprié, car cela voudrait dire que si tu as les deux versions( pour reprendre ton exemple) alors tu as tout ( c'est un principe mathematique) ce qui existe. Hors il existe encore quelques idées a exploiter je suppose. Et puis comme il y a des redites (a cause du SRD) certains passages de l un empiete sur l autre, et vice versa.

Je n'ai pas D&D5 mais il me semble que la complementarité H&D / D&D5 va bien au delà. Il n'y a que les dons qui peuvent être redondants donc déséquilibrés.

Ce que je lis de Dragon donne l'impression d'une création de personnage fortement encrée dans leur univers maison et c'est très bien !

Je n'ai pas lu le detail, mais voila les gros titres ce qu il y a en plus du SRD (a reverifier)

Un barbare tueur de mage

Un barde du college des bateleurs

Un druide du cercle des esprit

Un ensorceleur avec comme origine la magie psychique

Un guerrier ruffian

Un magicien desanchateur, mage des forces, mage de guerre ou mystificateur

Un moine qui suis la voie du supplice

Un paladin qui suis le serment du corbeau ou de l'errant

Un pretre au domaine de l etrange, de la force, de l indicible, du partage, du temps, de la vie ou du voyage

Un roublard sicaire ou espion

Un rodeur ombre urbaine

Un sorcier seigneur sauvage

Il y a effectivement quelques archetypes liées a l univers, mais meme si je choisit Eana comme univers, rien ne m'empechera d'utiliser H&D, ou D&D en plus pour la creation des persos de mes PJ. mais je précise bien qu'il serait interessant de ne pas trop melanger les options de creations de chacun des 3 bouquins