Point d'avancement H&D 5046

Ça fait au moins une semaine que je n'ai pas dit que j'étais impatient de lire Cadre de Campagne : Alarian et Conseils au MJ.

Et même c'est la première fois de l'année ! (prenez ça comme un encouragement positif bien sûr, je ne dis pas ça pour râler).

Sinon une précision importante pour ceux qui n'ont pas l'habitude des projets BBE : Les retours se font jusqu'à ce que les ouvrages soient envoyés à l'imprimeur, tous les ouvrages, en même temps. BBE envoie tous les ouvrages chez l'imprimeur en même temps, car les gros tirages passent mieux que les petits tirages. Exception : ça n'a pas été le cas pour Shadowrun Run Faster et la boite d'initiation + Lockdown, mais c'était clairement annoncé dans la préco (on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle).

Ce qui fait qu'on aurait bien moins de temps pour les retours sur les derniers ouvrages.

Et je me demande si la boite d'initiation de COF et le compagnon n'étaient pas envoyés séparement également mais je n'en suis plus certain.

Moi aussi je piaffe d'impatience de lire Cadre de Campagne : Alarian et Conseils au MJ ! Vivement le PDF au moins, que j'ai un nonos à ronger en attendant d'avoir les bouquins en main ^^

Salut à tous !

Alors voila je viens vers vous car nous avons un petit débat avec mon MJ concernant un personnage que je veux créer avec H&D:

Alors voila il s'agirait d'un Drow guerrier champion avec double cimeterres (Drizzt une pensée pour toi) multiclassé Prêtre du temps. Le powerspike du perso se trouve lvl8:

La combo est qu'en lançant lueurs féériques du Drow avant le combat je bénéficireais d'un avantage sur mes attaques gardez bien cela en tête pour après.

Voici le cheminement du burst de dégats: 2 attaques de l'action puis 1 de l'action bonus, sursaut 2 attaques avec l'action puis réaction pour lancer la canalisation divine du temps qui me donne un nouveau tour donc RE 3 attaques puis RE canalisation divine pour rajouter 3 attaques pour un total de 11 attaques, 11d6 voir beaucoup plus grâce aux crit:

Viens ensuite le gros problèmes des probabilités statistiques de crit. Grâce au guerrier champion, je peux crit sur 19 ou 20 donc 2/20 ramené à 1/10 mais étant donné que j'ai l'avantages sur mes 11 attaques cela fait du 2/10 (ou 4/20) soit 1 chance sur 5 de crit à chaque attaques (dites moi si je me suis trompé je n'ai jamais aimé les maths ... )

L'expliquant à mon MD, ce dernier trouve donc cela beaucoup trop fort et hésite donc à supprimer cet archétype du prêtre. Je me tourne donc vers vous pour avoir d'autres points de vue

Bon, j'ai une mauvaise nouvelle pour toi .

Ton intervention démontre que la canalisation du prêtre du temps était cheatée.

Ce point a déjà été soulevé et a fait l'objet de discussions sur le forum.

Bilan, ton MJ n'aura pas a modifier la capacité vu que celle-ci le sera de façon officielle dans la version définitive de H&D.

Après, tant que la V0.6 n'est pas sortie, je ne sais pas comment la capacité a été modifiée.

Si je résume tu as trouvé une combo que ton mj trouve trop bourrin, et que même toi tu présentes comme très optimisé... Et tu te tournes vers la communauté pour quoi ? Confirmer qu'en effet il faudrait l'interdire ?

Savoir ce que vous en pensez,votre avis si un de vos joueurs se ramenait avec ce build et quel serait votre réaction etc, s'il s'agit vraiment de quelque chose totalement fumée méritant un gros nerf et, par conséquent, en faire part à BBE pour ajuster/modifier.

et c'est une bonne chose.

je rappelle que le md fait ce qu'il veut derrière son paravent... les règles ne peuvent pas tout prévoir. Inutile d'amender le texte à chaque fois qu'un joueur essaye de grosbilliser son perso, c'est au MD de trancher. Amha

11d6 dégâts en cramant quasi toutes ses ressources sur un round c'est quand même pas monstrueux. D'ailleurs le même personnage à l'arme à deux mains obtiendra 16d6 (deux attaques, sursaut, deux attaques, canalisation, deux attaques, canalisation, deux attaques) en un round, avec la possibilité de relancer les 1 et les 2 sur les dés de dégâts, en cramant tout. Sur un unique round.

Avec lueurs féériques, le roublard va avoir l'avantage sur chaque attaque au cours de la minute de concentration (+4d6 dégâts, avec, disons, deux attaques de rapière et un niveau de guerrier pour le sursaut et le style à deux armes, et le don combat à deux armes). Tes supers dégâts en un round sont super... Mais un round.

Je ne suis pas spécialiste mais perso, je ne suis pas choqué. Tu as juste optimisé ton perso pour qu'il tape dur une fois entre deux repos courts (donc encore moins rentable si le perso enchaine les combats)

Mais z'inquiétez pas, on a ça en tête et il n'est plus possible d'enchainer à ce point. Le Drow en question arrivera donc à 8d6, soit les dégâts d'une boule de feu sans la zone. C'est déjà pas mal vous me direz.

Quelle mode étrange de sans cesse vouloir gagner, d'optimiser ses aptitudes, on se croirait dans une X eme version de final fantasy... Je pleure la vieille époque où l'amusement passait avant l'éternel besoin de devenir un dieu au niveau 8... Comme je le disais, un perso balèze c'est bien, mais un joueur qui s'amuse c'est mieux Y'as plus rien d'un jeu de rôle là dedans, t'a que des techniques de frappes qui ne parlent que de système de jeu... Pas un joli mot sur la personnalité, la motivation, ... De ce personnage !? C'est une suite de chiffres ou c'est un être vivant ce perso!? Il a bien un nom au moins j'espère sinon on le baptisera Binaire ! Un peu de rolepay Bourdelle! C'est quand-même le but du jeu de rôle hein

Y'aura toujours des joueurs, et des rolistes.

Comme le disais Arnold: Il faut de tout pour faire un monde!

Ce qui est bien à d&d c'est que tout le monde y trouve son compte, des storytellers aux minimaxers. Perso je trouve ça bien, tant que personne n'étouffe le fun chez les autres.

Il n'y a pas que "Rolliste" comme mot qui aurait dû rentrer dans le dictionnaire, le mot "Grosbillisme" aussi

Faudrait-il encore l'utiliser à son sens premier, et pas comme une traduction (à tort) de Powergaming. :p

Quelle mode étrange de sans cesse vouloir gagner, d'optimiser ses aptitudes, on se croirait dans une X eme version de final fantasy... Je pleure la vieille époque où l'amusement passait avant l'éternel besoin de devenir un dieu au niveau 8... Comme je le disais, un perso balèze c'est bien, mais un joueur qui s'amuse c'est mieux Y'as plus rien d'un jeu de rôle là dedans, t'a que des techniques de frappes qui ne parlent que de système de jeu... Pas un joli mot sur la personnalité, la motivation, ... De ce personnage !? C'est une suite de chiffres ou c'est un être vivant ce perso!? Il a bien un nom au moins j'espère sinon on le baptisera Binaire ! Un peu de rolepay Bourdelle! C'est quand-même le but du jeu de rôle hein

Lionel936

Effectivement et de manière général, lorsque je vois des postes qui indiquent je prend tel dons, je fait tel critiques, je rajoute la capacité machin... Ben moi cela ne me donne pas envie de jouer au JDR sur table.

Si j'ai envie de faire un guerrier itinérant sans armure avec un simple bâton afin d'être en adéquation avec ce que j'imagine comme RP et comme vision de mon personnage, et ben je le fais même si cela apporte des désavantages...

Au final pour dire que quand je vois cela (et c'est mon avis perso vis-à-vis d'une façon de jouer qui se respecte) cela ne me donne pas envie de découvrir H&D. Ni d'autre jeu d'ailleurs.

Mais bon, c'est juste une façon de jouer et vive la diversité.

Je ne peux pas séparé la licence D&D du minmax. Si je veux faire de la pure narration, je n'ai pas besoin de règles pour ça. Si un jdr a des règles, c'est pour les exploiter.

Je n'irais pas jusqu'à dire que ça ne me donne pas envie mais ça perd de sa saveur quand-même, et je sais de quoi je parle car j'ai eu des jeteurs de dés aux personnages insipides, peu travaillé au niveau Rôle play, ils n'interagissent que quand c'est leur round de combat, autrement ils font dodo sur la table ou boivent tout le coca et bouffent les chips pendant que les autres joueurs, les plus finauds, essaient de résoudre une énigme en se disputant car leurs alignements et le caractère de leurs personnages entrent en conflits parfois lors de prises de décisions. Maintenant je respecte tout mes joueurs et les joueurs du monde mais il faut savoir dans quel coin de la table il veut se situer... Le camps jeteur de dés, chips/coca qui se fait chier 75% du temps de narration car ça ne l'intéresse pas ou bien un joueur investi qui a des interactions avec un univers et qui cherche des solutions aux problèmes 70% des cas et qui 30% de son temps est aware pour le combat.

Je ne peux pas séparé la licence D&D du minmax. Si je veux faire de la pure narration, je n'ai pas besoin de règles pour ça. Si un jdr a des règles, c'est pour les exploiter.

Jonas6884

C'est là toute la différence de vision du JDR pour chaque joueur. J'aurai plutôt dit cadrer qu'exploiter. Mais chaqu'un a sa vision et je respecte cela.

Oui j'entends bien tout ce que vous dites et je partage votre avis très largement pour ce perso vu que je suis à fond dans les aventures de notre cher Drizzt Do'Urden, je voulais quelque chose qui lui ressemble avec des variantes en utilisant H&D et une compétence comme celle ci peut faire parti d'un RP également en étant opti ! (Les origines de l'enseignement, peut être qu'il n'utilise ça qu'en cas d'extrême nécessité et pas à tout bout de champ et pourquoi, peut être que ce tourné vers une autre divinité que Lolth l'a fait fuir sa ville d'Outreterre etc.. pleins de choses )

Après cela dépends des personnes, j'ai toujours été un optimisateur que ce soit dans pokémon ou d'autres jeux et, par conséquent, Donj&Drag maaais cela n'empêche pas le RP et le fun que je peux avoir avec mes amis/compagnons d'aventure loin de là !

Après est ce la une dérivation générationnel ? (j'ai tout fraîchement 20 ans) De vouloir chercher l'optimisation EN PLUS du fun pour avoir une finalité d'utilisation des règles maximale, pour ne pas passer à coté de plusieurs choses ?

J'ai une partie avec des '''''anciens'''' qui ont plus de 25 ans de JDR au compteur et en écrivant mon comm je constate qu'ils partagent totalement votre opinion tout en me laissant avec mon côté optimisation.

Après tous, le JDR ne ressemble-t-il pas aux goûts en nourriture qui évoluent avec l'âge ? La découverte de pleins de choses qu'on ne voulait pas étant plus jeune ?