Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Alors, laissons les avocats et juristes de tout poil de coté... comme les auteurs et illustrateurs, il faut bien que l'on croute également

On est bien d'accord !

J'ai dû rater quelque chose, parce que je n'ai vu personne se réjouir de la situation sur ce forum ou ailleurs... Gloser, épiloguer, fantasmer, râler, échaffauder des théories, etc. : oui. Se réjouir et danser sur un "cadavre" : non. Il me semble que tu as mal interprété ce que tu as lu. Ou alkors j'ai zappé un passage, mais ce n'est que très minoritaire si c'est le cas.

En revanche, de l'empathie pour les pauvres salariés et créatifs de SD, ça je l'ai vu à plusieurs reprises ici-même.

De toute façon, une fois de plus, tant que SD ne répond pas, il prête le flanc à toutes les critiques - pour le coup, même s'il n'y a aucune faute de leur part, leur mutisme semble une erreur stratégique.

Depuis un long moment, il y a une chose qui me dérange.

Nous nous exprimons sur le forum de BBE or BBE est un éditeur conccurent. Au regard de la tournure de plus en plus dure des propos, je trouve que la pente devient de plus en plus glissante. Si ce forum avait été celui de simples passionnés, ce serait une toute autre histoire de responsabilités, mais ce n'est pas le cas. BBE héberge gentillement les élucubrations, avec tolérance, et je ne souhaite pas pas que ça leur pose soucis.

Ce soir, après la diffusion des explications de SD, je crains la venue de nombre de railleries, de diverses interprétations de complot, toutes présentées avec peu de bienveillance. Certains, parce qu'ils ont peur pour leur investissement personnel ou pour des raisons d'image du JdR ou pour toute autre crainte/excuse, diront que c'est de la faute de SD, quelle que soit la (non)-raison. Je ne vois aucune logique à de mal se comporter, parce que quelqu'un d'autre se comporte mal(adroitement), aussi je trouverai bien plus décent que l'expression reste dans le factuel.

Pour les fans de confusion entre justice et punition, dites vous bien que toute façon cette dernière a déjà été délivrée avec force et multiplication en dépit de la première. A lire certains, ils ont déjà jugé et ne font qu'en rajouter une couche par jouissance personnelle.

En grand fan de Desproges et Reiser, j'apprécie que l'on raille à juste titre, mais là, ça me fait surtout penser à ceci.

Les gars, pensez au malaise que vous procurez à BBE, qui se retrouve coincé entre le laisser s'exprimer et se faire qualifier de censeur. Ce doit être chaud pour notre GS. En divangant trop ici, nous plaçons de fait BBE dans l'indélicatesse, dans une position de mauvais camarade, nous transformons ce forum ludique en tribunal publique. Vous craignez pour vos souscriptions et êtes déçus, soit. Mais je suis convaincu que cette sombre histoire a des echos bien plus sombres pour l'équipde de BBE, simplement parce que c'est leur métier, pas juste leur passion.

Je vais être qualifié de "père la morale" en appellant simplement à un peu de retenue. Je m'en accomoderai largement si ça peut apporter un peu de bienveillance.

Merde, j'y ai pas pensé.

C'est vrai que c'est parti en vrille... Peut-être en parler sur le forum Casus NO?

Non c'est bien il faut effectivement garder un peu de retenue dans les propos de tout le monde.

Par contre si ce thread en arrive là, c'est et il faut pas l'oublier ou l'occulter, un éditeur qui malgré une charge HALLUCINNANTE de Chaosium ne communique toujours pas. Ca reste à mon avis, le vrai problème ici.

Tes craintes sont légitimes, mais j'ai toute confiance en BBE l'équipe des forums Casus et dans la modération pour trouver le juste milieu, comme ils l'ont déjà (toujours) fait, avec sagesse, par ailleurs et sur des threads autrement plus agités

Et sinon, je n'ai pas le sentiment, pour le moment, que les "bornes des limites" aient été dépassées La plupart des avis pessimistes, dont les miens, sont quand même exprimés avec une part de précaution.

J'ai trouvé que c'est quelques fois bords cadre, mais comme je l'ai dit, c'est pour après la communication de SD que je m'inquiète. Je suis très pessimiste quand aux livraisons.

Sur CasusNO les modos ont déjà mis un stop à la conversation.

je veux juste rajouter un détail mais il me semble que le patron de Ludikbay/bazar c'était le même qui gère, en partie, SD

En tout cas, ce qui est étonnant, c'est que l'éditeur a investit récemment dans ses infrastructures et on était nombreux à penser que SD allait revenir sur le devant de la scène et je guettais déjà leur prochaine annonce pour un futur crowdfunding puisque celui en cours arrivait tout doucement de l'échéance.

De plus, je n'ai jamais entendu de mauvais retour de la part d'auteurs, d'illustrateurs, relecteurs qui ont travaillé avec SD que ce soit sur du Cthulhu, Du Féals, du lame des Cardinals... contraitement à un autre éditeur qui a connu et qui connaît lui aussi des gros soucis avec les Crowdfunding (ludopathes pour éviter toute spéculation)...

Donc on a bien remarqué que certaines activités des dirigeants de SD ne fonctionnaient plus et cela a causé des remous, mais je ne pense pas qu'il nous soit permis de douter de l'honnêteté des gens à l'heure actuelle. On peut émettre des doutes sur plein de choses, mais pas sur l'honnêteté, en tout cas, pas pour le moment.

Prends quelques minutes pour relire l'intégralité du fil de discussion, les considérations juriques et administratives ont déjà été discutées. Même si les 2 entités se partagent des dirigeants (ce qui n'est pas rare), rien ne peut être affirmer concernant leur honnêteté et leurs compétences de gestion.

Je vous engage vivement à aller lire l'interview en deux parties de Laurent Rambour sur le Fix.

Pour celles et ceux qui ignorent à quel point c'est difficile d'être un modeste éditeur dans le JdR en France, c'est un très bon article évocateur.

PS: pour éviter toute assimilation, Monsieur Rambour n'a aucun lien direct avec SD. C'est plus sûr de le préciser.

Après c'est aussi l'effet CasusNO ! Quand les gens de là-bas s'enflamment sur un sujet ça peut vite oublier le bon-sens et la bienséance (j'ai un pote modo là-bas...)

Moi je m'interroge sur les "Pères Lamorale" qui viennent appeler au calme en ces lieux (qui ne sont plus les miens je vous le rappelle...)
Parce que j'ai beau ne pas tout lire dans le détail mais pour le moment il me semble que la raison est gardée et que la plupart des temps les gens sont plus dans le factuel que dans l'affect passionné. Donc pourquoi ces rappels ?

Et pour ceux qui visiblement ont la mémoire un peu courte, je vous rappelle que lors du KS confrontation ce sont bien les dirigeants de SD qui ont fait une news pour expliquer à tout le monde que la boite était bien gérée et que les gens pouvaient plédger en toute sécurité (alors que le ks se cassait la gueule...)
On peut juste mettre ça en adéquation avec la perte de licence et le non-paiement des royalties et se dire qu'on nous a effectivement menti et abusé ? Sans faire offense à personne...

On peut aussi dire que si SD existe c'est aussi grâce à la licence Cthulhu. Sans cette licence il n'aurait pas pu connaitre ces années fastes. Et SD n'a aucune autres licences aussi porteuses (même si Aventures auraient dû/pu être leur 2ème porte-étendard...)
Donc c'est légitime de se demander pourquoi ils tuent la poule aux oeufs d'or pour faire un gros festin alors que sur le long terme ils auraient pu vivre de sa ponte encore longtemps ?

De ma part position "priviligiée" quand je travaillais pour qui vous savez, j'ai été amené à discuter avec pas mal d'intervenants du milieu aussi bien auteurs que boutiquiers que distributeurs. Donc on pourrait faire un joli livre avec les "on-dit". Que je ne reprendrais pas ici...
En revanche on peut tous ensemble convenir que, alors que certains encensent la qualité de leur production, produire des livres en N&B avec des illustrations libres de droits ça permet de faire de bonne économies sur tes coûts de productions.
Et que les dernières productions ont toutes connu des "incidents" malencontrueux et toujours causés par un prestataire qu'on ne nomme pas. Les erreurs ça arrivent. A chaque prod ça commence à faire beaucoup de couleuvres à avaler.
Quand tu as un bon de commande on est tenu de te livrer ce que tu as commandé ! Il y a des lois pour ça !
On est pas dans le changement de produits genre "ça devait être des feuillets mais on a préféré en faire un beau livre on trouve que ça a plus de gueule."
Non ! A chaque fois on est dans de la perte de qualité: on te change le métal en plastique, le carton en papier, le cuir en chewing gum,...
Bordel si SD avait dû livré le roi Midas on aurait surement reçu le bibendum Michelin à la place ! (

(Et aujourd'hui seulement je découvre que la place est limitée dans les messages !! Le mot de la fin était : )

Bref, les appels au calme moi ça me véner...

Après c'est aussi l'effet CasusNO ! Quand les gens de là-bas s'enflamment sur un sujet ça peut vite oublier le bon-sens et la bienséance (j'ai un pote modo là-bas...)

...

Bordel si SD avait dû livré le roi Midas on aurait surement reçu le bibendum Michelin à la place ! (CBD

C'est Bien Dit.

En revanche on peut tous ensemble convenir que, alors que certains encensent la qualité de leur production, produire des livres en N&B avec des illustrations libres de droits ça permet de faire de bonne économies sur tes coûts de productions.

Cela dit, ça permettait d'avoir des livres de 200/300 pages pour une quarantaine d'euros. Ce qui n'est pas si courant dans le milieu

Et pour le coup, je trouve que ça colle particulièrement bien avec l'ambiance Cthulhu où l'on a pas besoin des magnifiques illustrations de jeux Heroïc Fantasy pour illustrer l'univers.

Et sinon y en a qui on commencé a regarder pour se faire imprimer les livrets etc...

Parce que faut pas se voiler la face, c'est plié, donc si y a une possibilité de se faire imprimer propre les livrets etc... je suis preneur a mon boulot ca passe pas dans la photocopieuse...

Question de gout, moi j'ai toujouts trouvé et notament la V7 que c'était un peu honteux d'avoir de tel bouquin en 2016//2017/2018 et à ce prix la... la V7 US a carrément plus de gueule mais cela n'engage que mes gouts à moi.

Tu parles d'imprimer les PDF fournis par SD ? Pas certain que ce soit légal.

Ça peut être légal si c'est pour l'usage exclusif du copiste et qu'il le fait avec son imprimante privé... dans un autre contexte c'est plus ou moins illégal.