Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Mail de l'expédition reçu ! Si vous avez des photos de vos réceptions, je suis preneur ! 🤩

Tu as pledgé ou c'est une précommande sur le site ?

Pledge

Merci ! J'essaie de savoir quand les envois pour les précommandes vont commencer !

Mail également reçu. Pledge. Pour des photos, aller sur la page ulule du projet, dans les commentaires, il y a des photos qui ont été postées. C’est massif...

Pledge et pas encore de nouvelles mais je suppose que ça ne devrait plus tarder...

Cant Wait

Pledge, mail signalant l'envoi le 18 pour une livraison colissimo estimée le 20 avril.....

mais les rejetons des lapins de paques sont passés par là et depuis il y a quelque chose qui cloche car le suivi du colis a disparu ....

Perso, pledge expédié mercredi, colis reçu vendredi dernier, bien protégé. Volumineux mais tout ok!

On peut dire que SD aura fini en beauté avec sa licence Cthulhu. J'ai juste un doute sur la solidité des livrets de ces deux campagnes.

Pas encore tout à fait. Il leur reste à payer les royalties dues, à l'annoncer publiquement, en présentant leurs excuses et, si ce n'est pas démenti par Chaosium, ce sera vraiment un départ en beauté.

À l'heure actuelle, beaucoup parlent de savoir assumer ses erreurs mais peu le font vraiment.

Pas encore tout à fait. Il leur reste à payer les royalties dues, à l'annoncer publiquement, en présentant leurs excuses et, si ce n'est pas démenti par Chaosium, ce sera vraiment un départ en beauté.

À l'heure actuelle, beaucoup parlent de savoir assumer ses erreurs mais peu le font vraiment.

Gollum

Ou pas.

Les deux peuvent aussi choisir de (continuer à ?) passer sous silence leur accord éventuel, dont je présume qu'il a permis de pas mal arrondir les angles depuis décembre.

A titre perso, j'aurais tendance à considérer que si on n'a pas un nouveau message de Chaosium, c'est que tout s'est fini le moins mal possible, et que le reste n'est pas nos oignons

Pas sur du tout qu'il y ait eu un accord personnellement... J'ai tendance a croire que SD a joué l'autruche, et que Chaosium a laissé couler comme ca ne valait pas du tout le coup d'aller au clash juridique (et qu'ils pensaient honnetement, comme bon nombre d'entre nous, que la boite coulerait d'ici la fin 2018).

Ceci dit, sans en remettre une couche sur SD (qui a bien merdé a mon avis mais qui anticipait sa perte de license et n'était plus interessé par AdC a ce prix la - ce qui n'empeche pas de faire les choses dans les regles et legalement), va falloir arreter de croire que Chaosium c'est des bisounours... Je l'ai franchement mauvaise, il y a eu un gros foutage de g#eule par rapport aux backers qui ont été pris en otage et complétement instrumentalisés. Les communications que j'ai eu avec eux me laissent un gout tres amer, et pour moi, je n'acheterai plus de produits Chaosium pour un certain temps (pareil pour SD ceci dit)... Donc faudrait voir a ne pas sombrer non plus d'un extreme a l'autre et a reconnaitre les torts de chaque coté. Le reste, c'est du pipeau, et si tous les acteurs étaient un peu honnetes, ca devrait mener a une reelle reflection sur l'économie du milieu et la rémunération des auteurs, illustrateurs et autres maquettistes (est-ce l'appellation) parce qu'on peut quand meme se poser de réelles questions sur qui fait quoi et beneficie de la vache a lait... Maintenant, ca ne justifie absolument pas de se comporter comme un cowboy, ce qu'a fait SD...

Mais je suis bien content de voir que les campagnes sont en cours de livraison. Pour s'en sortir par le haut, il reste Aventures et Confrontations. On verra alors si SD recupere en credibilité.

Pas encore tout à fait. Il leur reste à payer les royalties dues, à l'annoncer publiquement, en présentant leurs excuses et, si ce n'est pas démenti par Chaosium, ce sera vraiment un départ en beauté.

À l'heure actuelle, beaucoup parlent de savoir assumer ses erreurs mais peu le font vraiment.

Gollum

Ou pas.

Les deux peuvent aussi choisir de (continuer à ?) passer sous silence leur accord éventuel, dont je présume qu'il a permis de pas mal arrondir les angles depuis décembre.

A titre perso, j'aurais tendance à considérer que si on n'a pas un nouveau message de Chaosium, c'est que tout s'est fini le moins mal possible, et que le reste n'est pas nos oignons

lc_lol

C'est possible en effet. Mais, ce n'est pas sûr. Comme le dit très bien DSC1978, il se peut que SD ait simplement décidé de faire l'autruche et que Chaosium ait juste laissé tomber parce qu'un procès international serait trop long, compliqué et coûteux...

Et en absence de toute communication, c'est même le plus probable. Je ne vois pas ce que SD pourrait gagner à laisser continuer de croire qu'ils n'ont pas fait ce qu'ils auraient dû faire s'ils l'ont effectivement fait.

Mais Chaosium n'a pris personne en otage puisqu'ils ont justement permis que toutes les livraisons soient faites, malgré les royalties impayées, et même que les stocks soient vendus jusqu'à fin mars. Que pouvaient-ils faire de plus ?

Excellent !

C'est possible en effet. Mais, ce n'est pas sûr. Comme le dit très bien DSC1978, il se peut que SD ait simplement décidé de faire l'autruche et que Chaosium ait juste laissé tomber parce qu'un procès international serait trop long, compliqué et coûteux...

Silence égale doute.

Et le doute bénéficie à l'accusé !

Un finish en beauté, rien à redire sur les deux prestiges le travail est de qualité, j'ai pour le moment rien noté comme anomalie. Tout est bien fait dans les moindre détails. Et mention spéciale pour l'écran modulaire, très bien pensé.

Contrairement à la télé réalité (et je dis cela sans viser qui que se soit) le commerce, et le droit commercial, dans leur pratique, privilégient la discrétion (le secret?) à la communication.

Il est de bon ton que le pige... client ne soit pas diverti, par des arguties juridiques, de son objectif premier qui est de dépenser son argent!

Mes deux centimes à la cause!

On ne saura jamais le fin mot de l'histoire a mon avis. Chaosium savait des le depart qu'ils n'iraient pas au proces. Ca coute cher, et surtout, c'est compliqué d'avoir une decision executive en France (en gros, il fallait un proces aux US pour faire reconnaitre la rupture de contrat de SD et ensuite rendre une telle decision de justice valable en France - a savoir repasser par des tribunaux francais). C'est long et couteux. Et quand on voit les motifs invoqués (cardinal breach), je pense qu'ils avaient pas grand chose du coup juridiquement parlant (on n'a aucune idée des manquements contractuels qu'il y aurait pu avoir coté Chaosium egalement - meme si c'est un conditionnel, et que ca n'absout encore une fois, en rien SD).

Du coup Chaosium a décidé d'utiliser de la desinformation massive (oui, le theme fake news a l'air populaire outre-Atlantique) et on a vu des communiqués de tous les cotés melant rumeurs, faits avérés et suppositions pour que les backers fassent péter la situation auprés de SD. C'est honnetement minable. J'ai personnellement discuté avec Rick Meints chez Chaosium qui m'a balancé certaines informations (non vérifiées ni verifiables), et quand je l'ai contredit publiquement suite a une communication mensongere de leur part un peu avant Noel, je me suis pris un email me disant de ne plus jamais venir les voir pour avoir des informations (alors que c'est lui qui m'a contacté en premier lieu... j'ai tous les messages copiés archivés, ainsi que ma discussion skype - mais je ne les rendrai pas public selon les termes de la parole que je lui ai donné).

Apres, je comprends tout a fait qu'ils fassent tourner un business, qu'ils sont la partie lésée, et que vue la stratégie de SD en face (qui encore une fois est inexcusable), tous les coups sont permis... juste que ca ne s'inscrit pas du tout dans ma conception d'un business ethique.

Apres, je pense que beaucoup de rolistes sont également relativement naifs sur la taille de Chaosium et de SD, et des moyens mis en oeuvre... il n'y a pas de "juridique"... Et quand je vois le cas Aventure, s'il y a maximum deux malheureuses lettres échangées par avocat, j'en serai bien surpris. On parle de boites avec 4 a 10 salariés en moyenne, donc pas de departement juridique etc. Tout le monde fait un peu de tout et on met les resources en commun (meme si l'un des membres du board de Chaosium est avocat lui).

En gros, pour moi, personne n'en sort vraiment grandi et on a l'impression de voir des pratiques d'un autre temps... Et j'apprécie pas trop non plus que chacun de mes messages ait été traqué, et chacune de mes modifications/edit questionnées pour savoir ce que je disais... Sujet clos ceci dit, mais il est bon de rétablir un peu les faits, plutot que d'etre ntierement soumis aux passions.