Quelques questions 16

Bonjour, j'ai quelques questions vis à vis les règles de base.

Quand une arme est magique ou pour un sort, l'augmentation du jet de dégâts me turlupine.

Dans le cas d'un sort on ajoute les dégâts après avoir lancé tous les dés ou à chaque dé? Par exemple, de ce que j'ai compris, si mon personnage a 16 d'intelligence, il obtient +3 aux jets d'attaque et de dégâts. Si je lance boule de feu, le +3 s'applique à chaque dé ou à la fin ?

Cela me cause du souci car d'un côté le bonus est relllement notable (surtout pour des sorts ayant des d4) et de l'autre, il est dérisoire (osef le +4 sur pluie de météore)

Du côté des armes, cela me semble bizarre au niveau de l'impact du bonus en fonction de larme. Une arme +3 avec un bonus +4 de stats ayant un jet de dégâts d4 bénéficie des bonus de façon notable, on passe d'une moyenne de 2.5 dégâts à 9.5... Alors qu'avec une arme ayant un d10, ses dégâts moyen augmenterons signicativement moins.

Du coup je ne sais pas trop comment placer ces bonus.

Aussi, les tours de magie deviennent plus fort e montant de niveau, mais pas les sorts 1 et plus (sans emplacements de sorts supplémentairel, du coup à haut niveau un sort niveau 1~2 inflige potentiellement moins de dégâts qu'un tour de magie, ce qui me paraît bizarre aussi.

Merci d'avance

Si ton Magicien a 16 en Intelligence, son Modificateur aux attaques avec un sort augmente. Ses dégâts n'augmentent pas sauf si c'est précisé dans le sort.
Boule de feu ne gagne pas de dégâts grâce à une Intelligence élevée.

Le bonus aux dégâts sur les armes fonctionne comme tu l'as dit.
Sans oublier qu'une arme +X a un bonus aux dégâts & à l'attaque.

À haut niveau on n'utilise pas les sorts de niveau 1 et 2 pour faire des dégâts sauf cas particulier comme Projectile magique qui atteint plusieurs cibles à coup sûr.

En ce qui concerne l'Affinité élémentaire de la Lignée draconique de l'Ensorceleur, le bonus de dégâts est appliqué sur un seul jet.

Si tu lances une Boule de feu, tu feras un jet de dégâts de 8d6+X.
Si tu lances un Rayon ardent et que les trois jets d'attaque sont réussis, un jet de dégâts fait 2d6+X et les deux autres font 2d6.

Tout est expliqué p196 dans le paragraphe "Jets de dégâts".

Ne pas hésiter à relire le paragraphe "les spécificités priment sur les généralités" p7.

Quant aux armes magiques, c'est dans le DMG, mais comme dit au-dessus, le bonus est à rajouter au jet d'attaque et au jet de dégâts (et pas au jet de chaque dé). Quelle que soit la moyenne des dés de dégâts, ça l'augmentera de X (où X est le bonus de l'arme).

La règle générale c'est que le bonus de caractéristique ne s'applique aux dégât que sur les attaques avec un arme (naturelle ou non). Le bonus de caractéristique ne s'applique pas aux dégats des sorts sauf exception données par une capacité de classe, un don, ou autre truc du genre.

Merci pour les réponses, mais du coup quel intérêt d'utiliser une épée d6 vs une dague de d4 quand les bonus représentent l'essentiel des dégâts ? Ce que je veux dire est, une arme d4 contre d8 sans bonus, la d4 à 2.5 dégâts moyen alors que la d8 a 4.5 soit presque le double.

Alors qu'avec +4 stats et +3 arme, on a 9.5 contre 11.5, soit 20% de plus, j'ai dû mal à concevoir que dague soit à peine moins forte qu'une épée longue (d8 si je ne m'abuse, jpeux pas vérifier la).

Ces quelques dégâts en plus, multipliés par le nombre d'attaques du le nombre de round, font souvent toute la différence.

Après rien n'empêche de faire un guerrier à la dague, mais 2 dégâts en moins par attaque réussi c'est dommage de s'en priver, quand en face ils ne s'en privent pas.

Et j'avoue ne pas comprendre le pourquoi de l'hésitation.

Chaque point de vie compte. Parfois la vie des personnages tiens à la différence entre un D6 et un D4.

Je suis pas certain de comprendre non plus pourquoi il ne serait pas intéressant de prendre une arme qui fait le plus de dégâts, sans parler des fois où avec un critique, on lance le double des dés....

C'est plus au niveau de la cohérence.

L'idée est qu'il me semblait étrange une dague par exemple inflige 20% moins de dégâts qu'une hache à deux main. Si je me prends une lame de 1m de long de plein fouet, ça devrait plus m'ouvrir qu'un couteau. (cette conversation est venu à la table suite à l'introduction d'une arme +1, et l'étrange croissance des dégâts en fonction des armes.)

Un peu idem avec l'affinité élémentaire de l'ensorceleur. +3~4 dégâts après les jets 8d6 sur la boule de feu. On passe d'en moyenne 28 dégâts à 31~32. Pas que le dégâts ne soit pas appréciable, mais cela me semble maigre comme bonus d'affinité et rend le bonus lié à la state assez bénigne comparativement au bonus sur le jet de sauvegarde / attaque. (+4 sur un d20 c'est significatif)

Bon au moins je suis fixé vis à vis de l'application des bonus sur les armes.

Merci d'avoir répondu aux questions.

C'est plus au niveau de la cohérence.

L'idée est qu'il me semblait étrange une dague par exemple inflige 20% moins de dégâts qu'une hache à deux main. Si je me prends une lame de 1m de long de plein fouet, ça devrait plus m'ouvrir qu'un couteau. (cette conversation est venu à la table suite à l'introduction d'une arme +1, et l'étrange croissance des dégâts en fonction des armes.)

Alors, si on veut du réalisme, il ne faut pas jouer à la plupart des JDR.

ensuite, les dégâts d'une arme, c'est important de le comprendre, ne représentent pas des blessures sévères. Je te renvoies à la description de ce que représentent les PV. Du coup c'est aussi un potentiel de mise en difficulté, autant que la capacité à t'ouvrir le crâne.

Enfin, je te conseille de voir les dégâts que peuvent provoquer un couteau de combat. C'est moins spectaculaire qu'un éventrement par coup de hache à deux mains, mais ça fait tout aussi mal.

C'est plus au niveau de la cohérence.

Sylvestre

D&D n'a pas vocation à être réaliste. C'est un jeu d'héroïsme fantastique, où les personnages prennent des coups d'épées dans le bide et des boules de feu dans les dents comme les héros du cinéma d'action hollywoodien encaissent les balles dans l'épaule et traversent des panneaux de verre sans sourciller. 1 point de vie ou 100 c'est pareil. La seule valeur de point de vie qui change quelque chose c'est 0.

Tout dépend ce qu'on recherche comme cohérence !

En tout cas c'est parfaitement cohérent avec les éditions précédentes.

Dans D&D 4 l'épée longue faisait 1d8, l'épée courte 1d6 et la dague 1d4.

Dans D&D 3 l'épée longue faisait 1d8, l'épée courte 1d6 et la dague 1d4.

Dans AD&D 2 l'épée longue faisait 1d8, l'épée courte 1d6 et la dague 1d4.

Et je pense que c'était pareil avant, même si je n'ai pas connu...

D&D c'est aussi des traditions et une histoire, qu'on aime ou non il y a des choses qui ne changent pas. Quand une nouvelle édition bouleverse trop de choses, ça ne lui réussi pas (Cf D&D 4 qui avait changé beaucoup de choses, mais pas au point de modifier les dégâts des armes les plus courante).

Sauf que dans D&D4 la plupart des pouvoirs multipliaient cette valeur de dégâts, même des pouvoirs utilisables "at-will". Donc les armes faisaient souvent bien plus que 1dX. Encore heureux, vu la quantité de Points de Vie des monstres (hallucinant les Kobolds à 25 PV) !

5 cm d'acier c'est tout ce qu'il faut pour tuer. Si on est assez précis

Les dégâts ne veulent rien dire en soit, tout dépend surtout des points de vie adverse.

Une dague sans bonus, en moyenne, ça ne tue pas un personnage du peuple à 4pv. Une hache à deux mains, oui, en moyenne, elle le tue. Donc, c'est peut être pas si incohérent que ça.

Mais ces discussions, c'est partir sur cette pente plus que glissante. Si tu veux du "réalisme", tu prends vraiment le mauvais jeu (et il y en aura plein d'autres qui auront ce souci d'ailleurs, même ceux qui le seront le plus auront certainement des défauts).

@MRick en AD&D1, c'était les mêmes déĝats oui (avec le cas particulier des dégas face aux taille G comme en AD&D2). En OD&D par contre, c'était vraiment très con. Toutes les armes faisaient 1d6 de dommages (avant qu'un supplément apporte des différences). Et le pire, c'était qu'avec une épée à deux mains, tu pouvais taper qu'une fois tous les deux rounds, une épée longue une fois par round, et une dague deux fois par round. ^^