Armures de cuir en peau de dragon 27
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Le livre des règles mentionne p 168 la possibilité de trouver des armures de cuir en peau de dragon. Quels profils peuvent porter ces armures : tous ceux qui peuvent porter du cuir, ou bien seulement ceux qui peuvent porter du cuir renforcé ? D'autre part, les règles proposent une estimation de prix pour ce genre d'objets : bonus de DEF de base x 2 x prix indiqué. Ici, pour le bonus de DEF de base, on prend le cuir souple (2) ou le cuir renforcé (3) ? Ou bien c'est le prix final qui est indiqué ?
La même question se pose pour les armures en tissus elfique, en fait.
- LeoDanto
La question est complexe.
Si on se base sensus stricto sur les règles de COF, je pense que les armures de cuir de dragon sont à comparer avec leur équivalent classique par rapport à la DEF.
En effet, ce qui limite officiellement l'usage d'une armure, c'est la plupart du temps la gêne imposée aux mouvements qui empêche le recours aux capacités (page 139).
Donc logiquement, une armure de cuir de dragon juvénile (DEF +3) est interdite à tous les profils qui ne peuvent porter plus qu'une armure de cuir (DEF +2). Le fait que l'armure soit en cuir de dragon n'en fait pas une armure magique pour autant (seul moyen d'accéder à des armures possédant un bonus de DEF supérieur au cap imposé par le profil).
Pour les vêtements en Tissus Elfiques, ça reste des vêtements et je pense que tous les profils peuvent les porter (bien que j'ai un doute sur la Malandre).
Maintenant là où ça devient fourbe, c'est quand on cherche une justification sur "pourquoi limiter le port d'une armure".
Ainsi, je sais plus où il me semble qu'on justifie que le Druide ne peut pas porter d'armure supérieur au cuir par refus du métal. Donc rien ne l'empêche finalement de porter une armure en cuir de Dragon?
C'est là que ça devient super borderline.
Je n'avais pas vu ça comme ça. Je m'imaginais que toutes les armures étant en cuir, tous les profils ayant accès au cuir renforcé pouvaient en utiliser, mais je préfère ton interprétation.
Il reste un point mystérieux dans la descriptions :
À partir du corps d’un dragon,
un artisan a le choix entre réaliser
plusieurs armures de cuir renforcé
de qualité ou, au contraire,
de produire une seule armure en
utilisant toutes les écailles les plus
remarquables du dragon afin d’obtenir
un résultat sans comparaison.
C'est quoi ce résultat sans comparaison ? Dans les armures proposées on ne voit pas la différence entre les deux possibilités de l'artisan, juste entre les qualités de peaux de dragon.
Ah oui j'avais pas vu.
Bah je sais pas :p
Possiblement qu'on pourrait en autoriser le port aux gens limités aux armures de cuir histoire d'avoir un intérêt au prix élevé de l'armure?
le swag, ça ne s'explique pas ça se vit 
sinon, sérieusement, pour ma part, je rajouterai une RD 1 sur le juvénile. Et au choix en type de cuir.
L'interprétation de Leo est séduisante, mais ça ne semble pas du tout cohérent avec le prix ou la rareté. Si on regarde l'armure en peau de dragon ancien, il en coûtera dans les 12000 PO, pour un effet équivalent à un niveau de magie 1 (résistance au feu, p 203), soit normalement dans les 200 PO. Cette fois, c'est juste 60 fois plus cher.
- LeoDanto
Effectivement le calcul du prix laisse songeur, parce que même si on tente d'arriver au même résultat au niveau technique avec une armure de cuir de base, il faut un objet de niveau de Magie 5 (+4 DEF +1 pour la RD 10).
Ce qui coûte à l'achat 5 x 5 x 200 = 5 000 PO (donc 50 000 PA).
La formule de calcul pour les armures draconiques me semble exactes mais même si on considère que les profils pouvaient utiliser les armures de cuir peuvent porter ces armures-ci sans malus, ça reste très cher payé (en gardant à l'esprit qu'il s'agirait d'un objet de niveau magique nul, sur lequel les enchantements seraient peu onéreux).
Je pense que les armures en cuir de dragon n'ont pas pour objectif d'être achetée par les aventuriers, mais d'être fabriquée à partir des matières premières fournies par lesdits aventuriers: rien ne justifie un prix aussi élevé à part l'extrême rareté des matières premières.
- Sauriak
En effet, ill existe assez peu de dragons strip-teaser et ils ont tendance à vendre chèrement leur peau. 
Je pense que tu as la bonne vision du truc Leo.
Ce n'est tout de même pas rien que de ne pas avoir de malus au bonus Dex. C'est même un Must Have pour un rogue.
Si un MJ le souhaite, il peut cependant toujours ajouter une RD1 sans rompre d'équilibre amha.
Ou alors, c'est juste un matériau, comme pour tous les objets dans cette section, et une armure de cuir souple en peau de dragon juvénile apporte 2+3 = 5 en DEF, une armure de cuir renforcé 6 en DEF. Pour le prix du dragon ancien ce serait plus raccord.
Ulti
Oui mais alors ça devient complètement craqué pour les armures de jeunes dragons (donc en quelque sorte les plus fréquentes à faire puisque le cuir doit être un peu plus courant).
On passe à 3 000 PA (5 000 si tu pars de la DEF totale) pour une armure de cuir de dragon juvénile +5 DEF là où une armure de cuir +3 coûte 18 000 PA.
Franchement je pense que ça ne doit pas coûter grand chose.
Quand tu vois que dans le prix d'une armure de plaque complète sur mesure à 200 PA il y a la main d'oeuvre, la marge + les matières premières, je pense que même si tu tapes au pire dans 200 PA tu rinces littéralement l'armurier pour qu'il te fasse un travail d'orfèvre.
Après c'est comme tout: la renommée doit intervenir aussi et on peut multiplier par deux ou par trois ce prix en fonction de l'artisan je suppose
Je ne vois pas bien ce qui n'est pas clair, mais je vais quand même essayer.
Les armures de cuir renforcé en peau de dragon ont la DEF indiquée, la RD indiquée (vs DM élémentaire) et le coût indiqué. Quoi dire de plus ?
Ce sont des armures de cuir renforcé (pénalité d'armure -3 passe à -2)
Comparer avec une armure de cuir renforcée classique magique ? pourquoi pas.
Effectivement l'armure de dragon juvénile outre le coté classe n'apporte rien par rapport à une armure de qualité. Si vous voulez ajouter RD 1 pourquoi pas. Ou considérer que la peau étant souple c'est en fait une armure de cuir normale (par opposition à renforcée)
Une armure de cuir renforcé +3 (DEF +6) vaut 18 000 pa, certes mais elle n'inflige aucune pénalité d'armure (toujours -2 pour la peau de dragon ancien).
Après dès qu'on fait ce genre de comparaison c'est qu'on part du principe que le PJ choisit son armure sur catalogue... Hum, mes PJ ils prennent ce qu'ils trouvent. Et le dragon, souvent il faut déjà le tuer... Mais ça peut donner une idée de ce qu'on peut faire d'une peau de dragon.
Ce sont des armures de cuir renforcé (pénalité d'armure -3 passe à -2)
Ok donc on avait plutôt bien compris mais est-ce que toutes les armures de cuir de dragon sont considérées comme des armures de cuir renforcé ou bien on cherche l'équivalent à chaque fois?
Ainsi est-ce qu'une armure de cuir de Dragon Ancien est considéré comme une armure de cuir renforcé ou est-ce qu'on la compare à une armure de demi-plaque (pour comparer à la DEF +6)?
Pour savoir si un profil qui est limité au port d'armure de cuir renforcé peut quand même porter une armure de cuir de dragon ancien ou s'il ne peut aller au-delà de l'armure de dragon juvénile?
Ca me choque pas qu'une armure en cuir de dragon coûte horriblement cher à l'achat par rapport à son apport au niveau technique parce que je considère que ce prix est lié à la rareté de la matière première (et donc qu'un aventurier n'est pas censé payé ce prix là vu qu'il fournit la matière première). Après tout, une armure de plaque en or massif coûtera infiniment plus cher qu'une armure de plaque en acier sans pour autant protéger mieux ni être moins lourde.
Le tout c'est surtout de savoir quel profil a le droit de porter quoi.
Je ne vois pas bien ce qui n'est pas clair, mais je vais quand même essayer.
Les armures de cuir renforcé en peau de dragon ont la DEF indiquée, la RD indiquée (vs DM élémentaire) et le coût indiqué. Quoi dire de plus ?
Ce sont des armures de cuir renforcé (pénalité d'armure -3 passe à -2)
Comparer avec une armure de cuir renforcée classique magique ? pourquoi pas.
Effectivement l'armure de dragon juvénile outre le coté classe n'apporte rien par rapport à une armure de qualité. Si vous voulez ajouter RD 1 pourquoi pas. Ou considérer que la peau étant souple c'est en fait une armure de cuir normale (par opposition à renforcée)
Une armure de cuir renforcé +3 (DEF +6) vaut 18 000 pa, certes mais elle n'inflige aucune pénalité d'armure (toujours -2 pour la peau de dragon ancien).
Après dès qu'on fait ce genre de comparaison c'est qu'on part du principe que le PJ choisit son armure sur catalogue... Hum, mes PJ ils prennent ce qu'ils trouvent. Et le dragon, souvent il faut déjà le tuer... Mais ça peut donner une idée de ce qu'on peut faire d'une peau de dragon.
Kegron
Merci d'éclairer notre lanterne, en tout cas. C'est donc bien plus clair. Il me reste juste à comprendre la partie de description qui dit
un artisan a le choix entre réaliser
plusieurs armures de cuir renforcé
de qualité ou, au contraire,
de produire une seule armure en
utilisant toutes les écailles les plus
remarquables du dragon afin d’obtenir
un résultat sans comparaison.
