Avez-vous déjà fait jouer des gardiens - Comment avez-vous géré l'équilibrage ? 14
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Bonjour à tous,
Je suis curieux de savoir si des gens ont déjà fait jouer des gardiens (C9+). Dans mes groupes, on y est. Et du coup j'ai regardé les talents Gardien....
Et pour ma part, je les ai trouvé difficilement jouables. Soit ils sont mauvais et jamais les joueurs ne vont dépenser de PL pour les monter, soit ils sont au contraire trop puissants..(je donnerai des exemples si des gens sont intéressés 
)
En plus avec le concepteur de discipline, je trouve que toutes les disciplines finissent par se ressembler..
(Et ne parlons pas des sorts qui, pour moi, déjà avant gardien deviennent très/trop puissants et difficilement jouables avec toujours cette dichotomie - inutile Vs très puissants avec peu de sorts équilibrés).
Donc ma question est, jouez-vous by the book, avec un des excellents hacks publiés sur ce forum (savage worlds/anarchy) ou un système maison?
Alors non je n'ai jamais fait jouer à ce niveau de puissance même si mon groupe s'en rapproche! j'ai anticipé les pb que tu soulèves et réalisant ma propre version afin de tout équilibrer...il ne me reste plus qu'à traiter les sorts...
Comme moi alors, je travaille sur une révision complète des talents 
Et j'ai déjà refondu la magie.
Et je suis sur le point de terminer une révision complète des disciplines jusqu'à gardien. (en sachant que j'en ai ajouté certaines, supprimées d'autres). Mais là j'ai 22 disciplines ok et 3 en attente (et je considérerai mon offre comme complète à ce moment).
Je n'ai pas fait maître.
- Gnoll63436
- et
- Notaure
Hello,
En fait au début, je faisais des corrections au fur et à mesure. Malheureusement, j'ai un gars qui optimise à mort. Et donc au bout d'un moment, les petites modifications n'ont plus été suffisantes.
J'ai donc revu les disciplines d'abord (=> C8). Et j'ai commencé à virer des talents qui m'embêtaient en tant que MJ. Un exemple Détection de la vie... Ha super, si le nécro jette cela au début d'un dongeon, me voilà obligé de lui donner la position de toutes les cibles vivantes dans un rayon de 48 mètres... Du coup, je devais consulter tout le dongeon et voir quelles personnes étaient dans le rayon d'action de ce satané talent
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Puis j'ai fait une refonte de la magie. Plusieurs problèmes m'ont poussé à le faire.
1 - le tissage est une vraie fausse bonne idée. Les mages agissent de fait beaucoup moins que les autres. Demander à un joueur de ne jouer qu'une fois tous les 2 voire 3 rounds est compliqué. Surtout si on a un maître-d'arme qui fait plusieurs riposte par round en sus de ses actions... Le temps de jeu devient très déséquilibré. Et si le sort échoue, c'est la méga frustration assurée. Du coup, les joueurs n'utilisent que des sort avec 0 filament ou max 1 filament qu'ils mettent dans leur matrice améliorée. Les sutres sorts ne sont donc bons qu'à prendre la poussière. Et plus on monte dans les niveaux et moins il y a de sorts exploitables.
2 - détermination est trop puissant. Il booste tous les talent à base de volonté, les dommages, les effets...
3 - certains sorts étaient trop puissant . exemple - contresort (qui booste beaucoup trop la défense magique) à mon goût. Si les joueurs ont la possibilité de se préparer (et cela arrive quand ils prennent l'initiative des combats) ils deviennent très difficiles à contrer. S'ils affrontent des ennemis préparés, le désavantage peut vite être insurmontable...
4 - les talents de matrice, c'est pas très fun à avoir.
J'ai donc revu les disciplines de jeteurs de sort (Sorcier, Ill, Necro, 2lém, manque le shaman) et surtout, j'ai revu les sorts dans leur intégralité.
J'ai décidé d'uniformiser les mécanismes de combat. Les mages se battent comme les guerriers maintenant.
Attaque principale = Incantation - Arme de mêlée - Armes de tir
Attaque secondaire = Deuxième arme - Coup de pied rapide - coup de bouclier - Attaque magique (nouveau talent)
Attaque enchaînée = Attaque enchaînée - Incantation enchaînée (nouveau talent) - tir en enfilade (nouveau talent)
Deuxième attaque = Seconde attaque, second tir, seconde incantation (nouveau talent)
Dans la foulée, j'ai viré pas mal de matrices et laissé une matrice par statut (matrice de sort, matrice de compagnon, matrice de gardien, matrice de maître) - 1 sort par Rang
J'avais donc pas mal de places dispos et j'ai créé plein de nouveaux talents spécifiques aux disciplines pour les rendre plus uniques.
J'ai revu le système des sorts qui booste et uniformisé les bonus. J'ai aussi créé un système de maintien des sorts qui limite le nombre de sorts dispo sans avoir à gérer les durées des sorts
J'ai rendu tous les sorts mono et multi-cibles. C'est à présent un talent distinct qui gère le nombre de cibles (cibles multiples - 1 cible/rang).
Toutes ces modifications m'ont fait accoucher d'un document de 130 pages + les refontes des disciplines de mage.
Je me demandais quel serait l'accueil des joueurs et finalement il a été très enthousiaste. Du coup, j'ai décidé de faire la même chose pour toutes les disciplines.
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J'ai enchâiné par une refonte des gardiens et revu toutes les disciplines, viré des talents, créé de nouveaux talents.
Pourquoi ?
- Déséquilibre des talents (trop bons, trop nuls rarement équilibrés)
- A haut niveau toutes les disciplines finissent par se ressembler
- Trop de talents d'action (en plus des 4 déjà mentionnés - attaque principale, secondaire, enchâinée et deuxième)
J'ai fini de revoir presque toutes les disciplines. Dans le système ED, il y a clairement des disciplines plus fortes que d'autres, j'ai poussé la distinction en créant des disciplines primaires (on ne peut en avoir qu'une) et des disciplines secondaires (qu'on peut greffer à la primaire). Ce faisant, je me sens moins dans l'obligation de donner des outils de combat aux disciplines "secondaires" et je peux les concentrer sur leur core business...
J'ai créé des disciplines aussi (espion, derviche , pistoléro, eunuque, guerrier dragon, gladiateur)
J'ai transformé le Chasseur d'horreur en une discipline d'appoint que tout le monde peut prendre au coût de la première avec 4 branches (Mandibule, Chitine, Toxine et Reine). Cette discipline ne donne QUE des bonus pour les combats contre les horreurs.
J'ai revu le ménestrel pour en faire qqch de différent du troubadour et en virant la contrainte raciale
J'ai viré certaines disciplines raciales (messager, libérateur, danseur caudal, Maître du vent, etc.)
Disciplines déjà re-travaillées
Disciplines:
Guerrier,
Derviche,
Élémentaliste,
Nécromant,
Sorcier,
Pistolero,
Guerrier banni,
Eunuque,
Voleur,
Illusionniste,
Guerrier-dragon,
Espion,
Ménestrel,
Gladiateur,
Chasseur de primes,
Chasseur d’horreur,
Éclaireur,
Troubadour,
Érudit explorateur,
Archer
Écumeur du ciel
Navigateur aérien
A venir: Chaman, Pirate (Soldat du fleuve), Maître des bêtes, maître d'armes
En balance: cavalier. Je ne suis pas certain de garder
En plus de cela, j'ai revu les talents, j'ai donc un document pour la refonte des talents de 160 pages. (les disciplines non inclues)
Enfin, j'ai ajouté un système d'agent des Passions, en-dessous de questeur qui donne accès à d'autres talents (pour donner plus de versatilité aux joueurs et éviter qu'ils ne se sentent obligés de développer une deuxième discipline) avec aussi ses exigences de progression dépendant de la Passion (certaines sont plus rigoureuses que d'autres)
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Evidemment, une telle refonte se base sur une perception personnelle de ce que pourrait être ED. Il y a beaucoup de parti-pris dans cette démarche et je ne suis pas certain que tout le monde adhère à l'approche. Mais je serais heureux de partager ce travail. Ce serait dommage de ne pas le faire vu les heures investies.
J'aimerais avant terminer les disciplines et fusionner les différents documents.
Les disciplines seront livrées en l'état => C12. Car refaire ce travail pour Maître, ce sera un peu plus tard...
- Notaure
Excellent!!!!
j'ai l'impression de revivre exactement ce que j'ai vécu/ressenti à ma table! Ton hack doit être assez proche de mon "EDN" sur le fond! 
Super boulot, si tu le souhaites je peux bien évidement le diffuser sur mon site...!?
J'aime bien le système EDC et ses jets explosifs mais par souci de simplicité, je pensais plutôt partir sur du Anarchy maintenant. Bravo pour votre motivation à nous proposer des améliorations du système actuel !
J'ai aussi changé la table des niveaux/dés d'action. Je mets ça là au cas où :
;)
Merci pour votre intérêt
Je vais me dépêcher de terminer, fusionner les documents et les partager Et oui, pourquoi pas le diffuser sur le site. On a aussi une feuille excel bourée de macro qui gère complètement les personnages. Ca c'est pas moi qui fait mais c'est aussi un sacré boulot.
