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Protèges cartes/ sleeves 18

Forums > Jeux de simulation > Jeux Black Book > Pathfinder le jeu de cartes > Discussions Générales

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Bonjour à tous,
Vu le nombre important d'erreurs sur les cartes il semble obligatoire d'utiliser des protèges cartes pour y glisser les corrections faites Smiley
Cependant avec la sortie des prochains packs aventures le problème de place dans la boîte va se faire ressentir. Quelle est votre solution?
De plus, que faites vous des cartes des packs aventures déjà protégées lorsque vous recommencez le jeu? vous retirez tout pour pouvoir les remettre dans leurs petites boîtes???
Pas très partique tout ça.. ça aurait été tellement plus simple si ça avait été édité correctement  Smiley
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Pour ma part, je n'utilise pas de protège-cartes car les erreurs ne m'empêchent pas de jouer à ce jeu.
J'ai une feuille avec les quelques erratas qui ont un réel impact sur le jeu.
Pas très partique tout ça.. ça aurait été tellement plus simple si ça avait été édité correctement  Smiley
Halfly

Il a été édité correctement, les cartes sont de bonnes factures à mon goût, je te défends de trouver un seul jeu de société de cette ampleur qui ne contiennent pas des erreurs. (J'ai déjà pleins de coquilles d'Horreur à Arkham qui me viennent en tête).
Derrière BBe, ce n'est pas une machine, ce sont des hommes (et des femmes ^^) qui font des erreurs comme tout le monde, tu as d'ailleurs fait des fautes dans ton post, j'en ai surement faite plus haut dans mon message. La relecture prend un temps fou et l'atteinte de la perfection ne fait que ralentir la traduction d'autres ouvrages. Passer de quelques fautes à zéro demande un temps qui est exponentiel.
Donc désolé pour le pavé de texte mais je trouve ta remarque disproportionné et injuste envers le travail qui a été fait.
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Vu le nombre important d'erreurs sur les cartes il semble obligatoire d'utiliser des protèges cartes pour y glisser les corrections faites Smiley Halfly

Je ne peux pas jouer à un jeu de cartes sans protèges cartes donc j'en ai mis de base.
Cependant avec la sortie des prochains packs aventures le problème de place dans la boîte va se faire ressentir. Quelle est votre solution?
Halfly

Les cartes d'aventure sont pour l'instant dans des boitiers de cartes magiques (les classieux en simili-cuir) et l'aventure 1 tient une fois rajoutée dans la boite. Je compte sur le fait qu'au bout d'un moment on retire les cartes basiques pour que ça continue ainsi. Par contre je ne respecte pas forcément les emplacements donnés au départ dans la boite qui n'ont pas toujours des tailles logiques.
De plus, que faites vous des cartes des packs aventures déjà protégées lorsque vous recommencez le jeu? vous retirez tout pour pouvoir les remettre dans leurs petites boîtes???
Halfly

Même sans pochette on ne peut pas les remettre convenablement dans les petites boites, elles sont mal faites (les éditeurs font régulièrement ça j'ai du mal à comprendre) car une fois l'emballage plastique retiré elles ne se tiennent plus bien.
Globalement je ne me fait pas de soucis j'ai l'intégrale d'Horreur à Arkham et des Demeures de l'Epouvante ainsi que du JCE du Seigneur des Anneaux et on trouve toujours moyen de ranger les cartes avec ou sans protection. Le jeu de carte Pathfinder contrairement aux jeux que je viens de citer à l'avantage de proposer de base des emplacements de rangement dans sa boite qui permettent de démarrer, tant pis si il faut ruser pour la suite c'est déjà un plus ^^
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J'aimerai bien utiliser des protège-cartes mais j'ai un peu peur qu'avec les 6 aventures ça ne tienne plus dans les rangements : pour ma part je place toutes les cartes ensemble j'ai juste ajouté un intercalaire pour séparer les cartes en-jeu des cartes qui ne le sont pas encore ou qui sont passées hors-jeu.
Effectivement à mon sens l'espace réservé aux boîtes des extensions ne sert à rien, je ne sais pas encore ce que je vais en faire. J'aurai préféré que la boîte soit plus petite ou qu'elle offre des espaces de rangements de cartes supplémentaires à la rigueur.
Par contre je ne respecte pas forcément les emplacements donnés au départ dans la boite qui n'ont pas toujours des tailles logiques.
Taviox_sensei

Tu as les 6 aventures? Parce que ça ne me semblerait pas illogique que l'espace alloué aux différents types de cartes soit calculé en fonction du nombre de cartes de toute la campagne.
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J'imagine qu'en prenant les protèges-cartes suffisamment fins, l'ensemble doit se ranger sans trop de soucis.
Et l'idée de mettre les aventures dans des decks box n'est pas mauvaise, je note.
Edit : les aventures 5 et 6 ne sont pas sorties.
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Désolé de te choquer Rasend mais c'est le premier jeu que j'achète édité par BBE et je suis un peu déçu voilà... Entre la règle qui doit être rééditée (apparemment c'est un problème avec l'imprimeur qui a pas eu le bon exemplaire, soit.), la boîte de base (bon ok sur 500 cartes il peut y avoir quelques loupés ... mais des exemplaires d'une même carte avec des versions différentes je sais même pas comment c'est possible!), et erreurs sur les aventures suivantes qui font "que" 110 cartes ça commence à faire beaucoup :/ Surtout que des erreurs comme la carte de Seonie avec une case qui disparaît ou oublier un "Votre" jet sur plusieurs cartes, ça change quand même leur utilisation...
En tout cas merci pour la réédition de la règle. Au moins il y a un suivi c'est bien! Ça aurait été parfait de faire de même avec les cartes erronées mais bon on va se contenter de l'errata de l'errata en PDF. C'est déjà pas si mal...
Pour en revenir au sujet (désolé pour ce coup de gueule/déception on va essayer de faire avec maintenant que c'est fait! Le jeu reste bon malgré tout mais ça serait bien de faire un peu plus attention sur les packs à venir et la prochaine campagne!), en effet le coup des deck-box parait intéressant. Mais reste à en trouver des suffisamment grandes pour les béné les sbires et les monstres qui sont visiblement les plus gros tas!
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Pour les protèges cartes, vous avez des conseils sur l'endroit où les trouver ?
Ceux de FFG sont de la bonne dimension (63.5*88) mais à 3.20€ les 50, ça pique.
J'en avais acheter il y a quelques mois pour d'autres jeux aux dimensions similaires, et je crois que c'était moins de 2€ les 100 mais impossible de remettre la main sur le site qui les proposait.
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D'après BGG, il existe les références suivantes (les plus connues, ce n'est évidemment pas exhaustif) :
- Arcane Tinmen sleeve size: Standard - Gray (AT-10406) - (63 x 88mm)
- Fantasy Flight sleeve size: Standard Card Game - Gray (FFS05) - (2-1/2" x 3-1/2" - 63.5 x 88mm)
- Mayday sleeve size: Card Game - Green - (63.5 x 88mm)
- Swan PanAsia sleeve size: Standard Card (SWN-032) - (65 x 90mm)
- Ultra-Pro sleeve size: Clear Standard Deck Protector (82689) - (66 x 91mm) or Pro-Fit Standard Size (82712) - (64 x 89mm)
Précision : je n'ai pas le jeu de cartes Pathfinder donc je ne peux pas te confirmer si tel et tel produit convient mieux en terme de dimension.
De manière générale et à titre personnel, j'achète chez Ultra-Pro lorsque j'ai le choix. Le modèle avec la petite pastille hologramme lorsque c'est possible, car l'épaisseur et la qualité du plastique sont exactement à mon goût. Ce n'est toutefois pas toujours donné, tu l'as constaté.
Disponible sur Amazon.
Mayday Games est réputé. Il convient toutefois de savoir que des problèmes de régularité de la découpe (certaines protections légèrement plus grandes/petites que d'autres) ont parfois été remontés. Il faut également souligner que lorsque cela se produit, ils sont plus que conciliants niveau SAV pour renvoyer des packs de remplacement, gratuitement.
FFG est assez connu, bien qu'apparemment la durabilité des sleeves soit parfois sujette à caution. Dans la globalité les retours sont bons, ceci dit.
Swan PanAsia je ne peux pas (encore) commenter. Je vais normalement commander chez eux pour les Lames du Cardinal, mais dans l'intervalle je ne peux rien dire d'autre qu'apparemment ils ont une bonne image sur les forums spécialisés.
Et Arcane Tinmen je connais très peu, je crois de toute façon que ce n'est pas super évident à se procurer en France.
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Pour la dimension, c'est la même taille que les cartes Magic ou Yugi oh !
avatar
Pour la dimension, c'est la même taille que les cartes Magic ou Yugi oh !
Rasend
Ouaip, d'où ma forte recommandation des Ultra Pro (que j'ai découvertes à l'époque où je jouais à Magic, c'est-à-dire il y a... Hum, non, laissez tomber).
avatar
Pour la dimension, c'est la même taille que les cartes Magic ou Yugi oh !
Rasend
Ouaip, d'où ma forte recommandation des Ultra Pro (que j'ai découvertes à l'époque où je jouais à Magic, c'est-à-dire il y a... Hum, non, laissez tomber).
SeigneurAo

Au plus tard 1993.  Smiley
Et oui, pour ma part j'ai recyclé mes protèges-cartes Magic pour protéger les persos et leur deck. Par contre je ne recouvre pas les autres cartes.
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Pour la dimension, c'est la même taille que les cartes Magic ou Yugi oh !
Rasend
Ouaip, d'où ma forte recommandation des Ultra Pro (que j'ai découvertes à l'époque où je jouais à Magic, c'est-à-dire il y a... Hum, non, laissez tomber).
SeigneurAo

AUu plus tard 1991.  Smiley
Et oui, pour ma part j'ai recyclé mes protèges-cartes Magic pour protéger les persos et leur deck. Par contre je ne recouvre pas les autres cartes.
Rasend
Tout de suite... Tu me prends pour un croûlant ?
À peine 1997 !
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Pour la dimension, c'est la même taille que les cartes Magic ou Yugi oh !
Rasend
Ouaip, d'où ma forte recommandation des Ultra Pro (que j'ai découvertes à l'époque où je jouais à Magic, c'est-à-dire il y a... Hum, non, laissez tomber).
SeigneurAo

AUu plus tard 1993.  Smiley
Et oui, pour ma part j'ai recyclé mes protèges-cartes Magic pour protéger les persos et leur deck. Par contre je ne recouvre pas les autres cartes.
Rasend
Tout de suite... Tu me prends pour un croûlant ?
À peine 1997 !
SeigneurAo

Nan nan c'était juste pour décomplexer.
EN gros t'as commencé à la 5ème édition et Aquilon. ^^
Pour ma part c'est 2000 avec Invasion, puis la 7ème édition.  Smiley
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Un peu avant la cinquième, mais après la quatrième.
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Merci pour l'explicatif en tous cas, je vais regarder ça de plus près.
Et effectivement c'est le format Magic/TdF.
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Je prends les miennes chez Mayday. Il existe 2 épaisseurs et je prends les plus fines (les plus épaisses ont le même prix par 50 que les plus fines par 100). Cela dit il arrive "souvent" d'avoir des problèmes de découpe effectivement. Du coup je me tâte à changer de marque mais je veux rester avec des fines (certes ça tient moins bien la durée mais les paquets sleevés prennent déjà du volume, je me vois pas jouer à RFTG avec des sleeves plus épais par exemple!)
pour les ultra-pro, tu es sûr de la ref que tu donnes? je viens d'aller faire un tour et c'est cette taille qui semble correspondre non? (2 1/2 x 3 1/2) http://www.ultrapro.com/product_info.php?products_id=1623
avatar
Je prends les miennes chez Mayday. Il existe 2 épaisseurs et je prends les plus fines (les plus épaisses ont le même prix par 50 que les plus fines par 100). Cela dit il arrive "souvent" d'avoir des problèmes de découpe effectivement. Du coup je me tâte à changer de marque mais je veux rester avec des fines (certes ça tient moins bien la durée mais les paquets sleevés prennent déjà du volume, je me vois pas jouer à RFTG avec des sleeves plus épais par exemple!)
pour les ultra-pro, tu es sûr de la ref que tu donnes? je viens d'aller faire un tour et c'est cette taille qui semble correspondre non? (2 1/2 x 3 1/2) http://www.ultrapro.com/product_info.php?products_id=1623
Halfly
C'est la même dimension.
Le lien Amazon que j'ai donné ce sont les sleeves épaisses, ton lien les sleeves fines.
Quant aux "pro-fit" que je mentionnais également, ce sont des sous-protections supplémentaires, à la base conçues pour être mises dans une autre sleeve !! (Oui, y'a des acharnés)
Comme leur nom l'indique, elles sont plus ajustées aux cartes, ce qui peut parfois rendre le placement plus délicat, sans compter le fait que la carte affleurera davantage au niveau du haut de la sleeve.
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Quant aux "pro-fit" que je mentionnais également, ce sont des sous-protections supplémentaires, à la base conçues pour être mises dans une autre sleeve !! (Oui, y'a des acharnés)
Comme leur nom l'indique, elles sont plus ajustées aux cartes, ce qui peut parfois rendre le placement plus délicat, sans compter le fait que la carte affleurera davantage au niveau du haut de la sleeve.
SeigneurAo

Les pro-fit ou perfect size sont utiliser par tous les joueurs de "magique" ou presque participant aux grands tournois (style BOM de cette semaine par exemple).
Personellement j'ai tout sleevé en perfect sans doubles avec des sleeve classique.
Cela fonctionne très bien et est très agréable pour le mélange de carte.
J'ai sleevé jusqu'à l'aventure 3 inclus et cela rentre encore dans la boite surtout maintenant que les basique s'en vont.