Un JDR ou AP, peut-il être engagé ? 767
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Tu as raison, ce qui pose un problème dans cette approche, c'est qu’elle n’est pas partagée. Devons-nous pour autant avoir une démarche sectaire ? Devons-nous être aussi sectaire que nos bourreaux ? Devons-nous réécrire l'histoire et empêcher la publication d'½uvre ou déboulonner des statues ? Devons-nous vivre dans la peur de la différence ?
J'ai bien conscience que tes questions sont plus réthoriques, mais je trouve qu'on pourrait se les poser sincèrement, en fait. Pas pour y apporter une réponse définitive, mais juste parce qu'elles posent vraiment des fondamentaux du vivre ensemble entre "adversaires".
Après je trouve qu'il y a une réthorique qu'on retrouve beaucoup, qui met un peu tout dans le même panier, et qui fait comme si les enjeux entre une ré-écriture de l'histoire (par "confort" et non par évolution des connaissances scienctifiques) étaient les mêmes que ceux du déboulonnage de statue.
Une statue est un monument public, souvent à la gloire d'une personne, parfois en hommage à un groupe de personnes ou en mémoire d'un événement. Je ne trouve pas déconnant qu'on se pose collectivement la question de la pertinence de garder partout en France des monuments à la gloire des généraux napoléoniens, par exemple. Dans le même temps, je trouve absolument essentiel de poursuivre un travail de recherche et de transmission autour de l'histoire, y compris de ces généraux.
Encore une fois ces questions sont bien trop importantes pour être discutées et partagées sur un forum ou l'émotion l'emporte sur la raison.
Laurendi
Je trouve dommage d'opposer émotion et raison dans un concours de légitimité, et surtout d'utiliser cela comme argument pour légitimer une impossibilité de discuter - ici sur un forum, mais c'est un argument réthorique courant quel que soit la forme du débat. Moi, ces échanges, je les ai avec mes proches, mais avec qui je partage beaucoup de valeurs ; je les ai au boulot, mais dans un contexte où une certaine mesure est de mise ; ici, je peux les avoir avec des gens sûrement plus éloignés de moi et de mes systèmes de valeurs et de croyances, et je trouve ça précieux.
Même si ce n'est pas toujours facile.
Excuse moi de t'avoir prêté cette intention. Du coup nous nous rejoignons sur l'importance de ces questions, et la nécessité d'en traiter sincèrement.
Je relance avec une question JDR, du coup : avez-vous des exemples de mécaniques qui viennent questionner les habitudes de jeu, et qui pourrait constituer une forme d'engagement ?
Novice dans le milieu, je pense aux JDR sans MJ, qui, en supprimant ce rôle (ou en le partageant entre toute la tablée), l'interroge en écho.
Je pense également aux JDR retranscrivant mécaniquement les choix moraux des PJ, même si je manque d'exemple (je pense à Crimes, ou même à Aventures en Terre du Milieu avec la mécanique d'Ombre).
Je relance avec une question JDR, du coup : avez-vous des exemples de mécaniques qui viennent questionner les habitudes de jeu, et qui pourrait constituer une forme d'engagement ?
PinguFury
Clairement, Eclipse Phase est le jeu que tu dois lire et, en plus, il est édité par BBE. Si tu es à l'aise avec l'anglais, je te recommande la seconde édition (pas encore traduite) qui a fait un gros effort d'accessibilité. Hésite pa à consulter le très bon article de Dany40 sur le fix.
Tu peux aussi retrouver le PDF du livre de base sur DriveThru.
Je pense également aux JDR retranscrivant mécaniquement les choix moraux des PJ, même si je manque d'exemple (je pense à Crimes, ou même à Aventures en Terre du Milieu avec la mécanique d'Ombre).
PinguFury
Humanité dans Vampire.
Double Piste des Alignements dans des suppléments Pathfinder.
Etc.
Un AP Animonde avec son auteur (Croc) comme MJ ? 
Je me permet juste de faire un petit ajout, n'ayant pas lu tout le topic.
Dans les premières pages des gens sont surpris des réactions face aux signaux inclusifs, qui seraient des "épiphénomènes".
Je pense que c'est faux de penser cela, car ces thématiques sont au contraire très présente dans certains médias actuellement. Si vous jouez aux jeux vidéos grand public, ainsi qu'aux JDR, je serais même tenté de dire que c'est impossible de passer à côté tant les politiques inclusives sont mises en avant. Moi même je constate que mes licences de jeux vidéos préférées se sont toutes très clairement positionnées sur la question depuis 2 ans pour la dernière, et de façon très agressive pour l'une d'elles (je me souviens de ce producteur qui s'est mis à insulter une partie de sa clientèle ... J'ai encore jamais vu ça en France).
Du coup je comprend que les gens qui soient "contre" aient l'impression de ne pas avoir "d'échappatoire", pour rependre un mot d'une discussion que j'ai lue sur un forum anglais ; cette thématique est au contraire présente partout aujourd'hui et on peut difficilement passer à côté. Du coup les gens qui sont "contre" sur-réagissent.
Personnellement je vois que sur les forums anglophones il y a un énorme clivage entretenu par tout le monde et j'espère qu'on ne va pas retrouver la même chose ici.
Je pense que c'est faux de penser cela, car ces thématiques sont au contraire très présente dans certains médias actuellement. Si vous jouez aux jeux vidéos grand public, ainsi qu'aux JDR, je serais même tenté de dire que c'est impossible de passer à côté tant les politiques inclusives sont mises en avant. Moi même je constate que mes licences de jeux vidéos préférées se sont toutes très clairement positionnées sur la question depuis 2 ans pour la dernière, et de façon très agressive pour l'une d'elles (je me souviens de ce producteur qui s'est mis à insulter une partie de sa clientèle ... J'ai encore jamais vu ça en France).
Plateo
On peut avoir des exemples concrets du coup ?
Merci !!!
Je relance avec une question JDR, du coup : avez-vous des exemples de mécaniques qui viennent questionner les habitudes de jeu, et qui pourrait constituer une forme d'engagement ?
PinguFury
https://magpiegames.com/bluebeards-bride/
(Difficile de dire que ces jeux-là ne sont pas engagés, à mon avis)
(Du reste, leurs systèmes sont souvent à des années lumière de ceux rencontrés habituellement).
[citation supprimée]Tu as envie qu'on t'explique le Bien™ et le Mal™ , toi ! 
PS. Je suis à 100% d'accord avec ta remarque. Mais chut...
- Utilisateur anonyme
[citation supprimée]Je n'ai jamais été un Apollon, moi. Un Dionysos, à la limite...
- Utilisateur anonyme
Ayant 51 ans, j'en connais pourtant plein de vieilles liches comme moi. J'en vois aussi sur le Forum BBE. Est-ce à dire qu'on n'est jamais interrogés par les sociétés qui font ce genre de statistiques ou qu'on ment sur notre âge ?
"Nous ne nous arrêtons pas de jouer parce que nous vieillissons, mais nous vieillissons parce que nous nous arrêtons de jouer"
George Bernard Shaw
