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[Chroniques Galactiques] Les règles et l'univers 1495

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Fytzounet

J'ai passé l'appli COGStars en version 1.1 et je l'ai postée sur mon Github

- Prise en charge des "systèmes multiples en interaction gravitationnelle"

- Prise en charge des particularités d'étoiles et de planètes (possibilité d'indiquer un nombre pour chaque)

- Un peu de cosmétique sur les listes à puces (merci Bootstrap)

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La fréquence d'apparition des étoiles double me semble un peu élevé. Mais là aussi c'est un détail.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Helios
  • et
  • Thomas Robert
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BS

Il me semble qu'au contraire, les étoiles doubles soient la généralité et que les étoiles seules comme notre soleil soient plutôt l'exception.

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Oui, il me semblait aussi avoir entendu que les étoiles doubles sont plus communes que les étoiles seules.

Mais je ne sais plus où.

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J'ai lu le contraire, mais c'est le genre de statistiques qui évoluent rapidement et susceptibles de changer à chaque progrès dans l'observation de l'univers... donc qui sait content

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Pour ce que j'en sais, il y a eu une évolution rapide (à l'aune de la science ) : de phénomène inconcevable à possible puis observé. Depuis quelques années ce nombre d'étoiles doubles établies ou probables a considérablement cru, donc il faut rester humble, mais en l'état actuel ça fait bien moins de 1% , et n'est pas considéré comme le cas probable. Le télescope J. Webb va peut-être trancher tout cela...en tout cas pour la voie lactée !

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Alors en me renseignant un peu sur divers site internet de sciences , on retrouve plutôt le chiffre de 50 à 60% d'étoiles multiples, et parmi elle le système d'étoiles doubles est le plus courant.

Dans divers conférence de David Elbaz, astrophysiciens au CEA Saclay, il a plusieurs fois mentionner le fait que les systèmes d'étoiles uniques comme notre soleil est un modèle minoritaire ds l univers.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Darky_
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Alors en me renseignant un peu sur divers site internet de sciences , on retrouve plutôt le chiffre de 50 à 60% d'étoiles multiples, et parmi elle le système d'étoiles doubles est le plus courant.

Dans divers conférence de David Elbaz, astrophysiciens au CEA Saclay, il a plusieurs fois mentionner le fait que les systèmes d'étoiles uniques comme notre soleil est un modèle minoritaire ds l univers.

Helios

J'ai retrouvé ma source : c'était le document "https://wordpress.sharrukinspalace.com/architect-of-worlds/" , un autre système de génération de systèmes pour le jdr.

Modeling Notes
There has been considerable recent work on the frequency of multiple star systems, leading to the (rather surprising) discovery that most stars, especially low-mass stars, are not multiple. Two of the most useful sources for this are:
Duchêne, G. and A. Kraus (2013). “Stellar Multiplicity.” Annual Review of Astronomy and Astrophysics, volume 51, pp. 269-310.
Lada, C. (2006). “Stellar Multiplicity and the Interstellar Mass Function: Most Stars are Single.” The Astrophysical Journal Letters, volume 640, pp. 63-66.

Mais David Elbaz est aussi une référence, donc ... qui sait.


Je ne suis pas compétent pour dire quel est le statut actuel de la science sur le sujet, mais les résultats fourni par COG me semblent en tout cas plausible, surtout au niveau d'abstraction choisi !

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Eldwin

Il n'y a pas de liste exhaustive, car c'est laissé à l'appréciation de chaque MJ en fonction des particularités de chaque univers, espèce, et vaisseau. La seule règle à suivre à ce niveau est la table située page 159. Mais la répartition de ces postes et leur dénomination sont complètement libres.

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BS

Concernant les étoiles binaires et multiples, l'état actuel de la science laisse encore plusieurs possibilités ouvertes, selon les modèles employés. En conséquence j'y suis allé avec une approximation qui vaut ce qu'elle vaut mais qui a surtout l'intérêt de générer la plupart du temps des systèmes relativement simples et facilement imaginables (parce que les trajectoires d'étoiles triples ou quadruples, c'est un sacré bordel joyeux ).

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Helios

J'ai moi ausi recherché, j'arrive pas à mettre la main sur le % d'étoiles doubles (j'avais un vague souvenir de 30% impossible à sourcer), mais à chaque fois qu'il y a un ratio c'est par rapport à des nomenclatures d'étoiles type "soleil" ou naines rouges.

Mais il semble que la fréquence des étoiles binaires ou multiples (3+) soient bien plus élevées que j'ai dit précédemment.

Hypothèse haute je me trompais, hypothèse basse j'ai pris un sacré coup de vieux indécis

En tout cas ça m'a hypé pour du COG dès que j'aurai les bouquins !

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Personnellement, c'est pas très intéressant de savoir le pourcentage de système binaire dans le jeu de rôle : dans le mien, ça sera peut-être même 100%, car j'aurais peut-être quelque chose à raconter autour de ça.

Par contre, j'avoue que les 3 types d'orbites planétaires dans un système binaire (voir ici) , là ça m'a pas mal stimulé la créativité : à quoi ressemblerait le ciel sur ces planètes ? Et les saisons ? Et les dates ? Peut-être une d'elle a un couché de deux soleils ? Peut-être une d'elle a un été qui dure des années, suivie d'un hiver rigoureux, aussi long que l'été (et peut-être avec des dragons clin d'oeil)? Et si la planète était sur un point de Lagrange L4 ou L5, verrouillé gravitationnellement, elle verrait deux étoiles toujours au même point du ciel, rendant ses biomes très différents selon l'endroit sur la planète où l'on se trouverait.

AMHA, on peut s'autoriser de sortir de la réalité quand on est dans un jdr, a fortiori si on a déjà accepté qu'on puisse voyager entre les étoiles clin d'oeil

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Et si la planète était sur un point de Lagrange L4 ou L5, verrouillé gravitationnellement, elle verrait deux étoiles toujours au même point du ciel, rendant ses biomes très différents selon l'endroit sur la planète où l'on se trouverait.

DSpot

Si la planète tourne sur elle même, on verrait deux soleils toujours à la même distance se suivant dans le ciel. Les jours seraient en moyenne plus longs que les nuits. Si on assimile les deux soleils à des points du point de vue d'un observateur sur la planète, on obtiendrait les proportions moyennes jour / nuit suivantes :

  • Soleil 1 : un sixième de rotation planétaire ;
  • Soleil 1 et Soleil 2 (sortez vos lunettes de soleil cool) : un tiers de rotation planétaire ;
  • Soleil 2 : un sixième de rotation planétaire ;
  • Nuit : un tiers de rotation planétaire.

Les soleils n'étant en réalité pas des points, la durée de la nuit serait en fait un peu plus courte qu'un tiers de rotation planétaire.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • DSpot
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Balanzone

J'ai simplifié le problème avec le verrouillage gravitationnel clin d'oeil

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OK ok mon propos ne visait pas à remettre en cause l'état actuel des connaissances. Je faisais juste le constat que le tirage aléatoire du script au regard de la table présente dans le livre de base, semble sortir avec une fréquence supérieure des systèmes à double étoiles . Hors comme l'évoque Thomas ce genre d'objet '' complexe '' vient tout de suite mettre un joyeux bordel. Mais effectivement ça génère également des opportunités de jeu donc chacun fait comme il l'entend.

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  • TricheLumiere
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C'est vrai que des phénomènes exotiques au sens non présent dans le système solaire c'est un gros générateur d'ambiance, de situation contre la montre etc :

- toutes les illustrations bizarres plus ou moins psyché des années 60 à 80 sont peut-être pas si loin de la réalité (les dinosaures et autres naked barbarians en moins probablement)

- les étoiles binaires ou multiples car elle ne sont pas nécessairement identiques, l'une pouvant être inoffensive voire protrctrice et l'autre hyper dangereuse (naine rouge, trou noir, quasar, pulsar )

- perso l'enjeu sur les trous de ver stable ou pas : DS9, Babylon5, Farscape sont des univers évidents pour COG

En attendant la sortie papier j'étais sur autre chose, mais je vais de ce pas compulser les PDF !

ET réviser mon astronomie...

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BS

Je suis tributaire de la fonction Javascript Math.Random() pour les tirages de nombres pseudo-aléatoires. Il doit être possible de trouver une API en ligne pour se substituer à cette fonction. Je jetterai un cil à l'occasion.

Pour rappel, le générateur de système fait le boulot de base, mais reste au MJ un peu de taf pour éliminer les tirages qui ont donnés des résultats incohérents, à organiser les orbites des planètes (celles-ci sont restituées par type en fonction du type d'étoile, pas par ordre selon l'éloignement).

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Je suis tributaire de la fonction Javascript Math.Random() pour les tirages de nombres pseudo-aléatoires. Il doit être possible de trouver une API en ligne pour se substituer à cette fonction. Je jetterai un cil à l'occasion.

TricheLumiere

Rando.js devrait faire l'affaire et t'éviter une connexion HTTP vers une API Java.

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  • TricheLumiere
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Laurendi

Ainsi qu'éviter de payer une souscription pour ne pas être limité en quota de requêtes HTTP plaisantin

Merci pour le tuyau !

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Slt TricheLumière

Merci pour ton taf sur la fiche COG de Roll20.

Je l'attend avec impatience pour lancer mes créations de perso avec mes joueurs.

Pourras-tu nous donner le chemin pour la trouver une fois mise en ligne stp?

Cdt

Jayce

La fiche de personnage v4 pour COG v2 est officiellement disponible sur Roll20.
Si vous aviez des parties existantes avec l’ancienne fiche, je vous conseille d’en faire une copie de sauvegarde (ou bien de copier les fiches de personnages dans le vault si votre souscription vous donne accès à cette fonction). En principe les fiches sont converties automatiquement de la v3 à la v4 mais on ne sait jamais…