Des scénarios et campagnes med-fan à transplanter sans mal à l'ON ? 36

Salutations, le post ouvert par Mangesonge m'a fait penser au fait que si les règles de l'ON et son univers sont plutôt classiques, on pouvait sans doute inversement à la demande de Mangesonge adapter quelques scénarios particulièrement peu axés sur l'héroïsme débridé ou l'exploration systématique de donjons d'autres jeux de rôle ayant un cadre classique comme l'ON. Au vu du fait qu'il n'y a pas de grosses campagnes en fr à l'ON, que la plupart des scénarios proposés en fr dans le monde de l'ON sont soit des "one shot" (merci aux ateliers d'Alrik en passant) , soit des scénarios avec un cadre très spécifique (Niobara et Arivor). Ne peut-on pas dresser une liste de scénarios "long-métrage", c'est-à-dire jouables en quelques séances contrairement aux one shot, qui pourraient être utilisés avec un cahier des charges d'adaptation plutôt minimaliste, et dans des domaines aussi variés que la diplomatie, la survie, l'exploration de donjons ou pas, des enjeux commerciaux ou occultes, mais également des enquêtes en tout genre ?

Pour éviter l'effet liste à la Prévert, peut-être serait-il possible de préciser à chaque fois le synopsis du scénario en question, la manière dont nous réaliserions cette adaptation dans le monde de l'ON, tant géographiquement que dans son cadre de règles particulier. Le but étant pour le MJ souhaitant cannibaliser sa ludothèque de tirer le meilleur parti de l'existant et des règles de l'Oeil Noir, dans le cadre aventurien.

Liste des trucs cannibalisables simplement pour étendre le potentiel de jouabilité de l'ON :

- L'Appel de Cthulhu et ses modules années 20, le système BRP, la structure des scénarios axés investigation, le contexte année 20 finalement peu technologique et la transposition divinités du mythe/ Sans Nom y sont pour beaucoup. Reste à préciser les modules les plus faciles à adapter et les plus recommandables pour adaptation

Voici le 1er : Tatterdemalion (25 pages), du supplément Expériences fatales (1992) intégrable a priori dans l'empire Horas. (Dany40)

- Les Rivages de Korantie (Mythras/BRP) : un cadre complet de jeu dans un contexte med-fan antiquisant centré sur des cités-États indépendantes et leurs colonies, l'ouvrage étant accompagné de trois scénarios faciles à relier l'un à l'autre. Le supplément trouve facilement sa place dans l'Archipel des Cyclopes, non loin des cités-États du Sud pour jouer de la dimension esclavagiste. Comme l'AdC, il est motorisé BRP et humano-centré (Cléanthe).

- Warhammer 4ème édition :

- sa boite d'initiation BI : un cadre de jeu urbain en mode bac-à-sable qui prend place dans une cité occupée par l'armée impériale et ou le duc rebelle s'est replié dans son domaine en attendant son heure. Le jeu a l'avantage d'avoir un cadre assez proche de celui de l'ON, même si le jdr allemand est résolument plus optimiste que Warhammer. Les deux jeux sont humano-centrés, leur cadre est une reprise fantastique de notre vieille Europe, etc. La boîte est intégrable dans le Nouvel empire, pourquoi pas en Albernie.

- Aventures à Ubersreik I et son premier scénario "Si un regard pouvait tuer".

C'est le parti que j avais pris avec l ON .

Rejouer tous mes scénarios/campagnes/AP de ADD, DD3.5, DD4, PF et HD en ON.

Selon le cas, j avais prévu soit de les reprendre tel quels, après choix de la région la mieux adapter , ou de garder seulement l intrique (et quelque fil secondaire) et les protagonistes principaux, voir de faire un changement de sphere.

exemple avec l'AP "Pirates" jouer sur la cote des 7 vents et le sud, Héritage du Feu ou Règne de l Hiver parcourir certaines sphères.

pour bien amner ces campagnes il aurait fallu les sup sur les invocations, certaines régions et autres.

Mes préferences de régions de l ON sont le Nord (de l 'est à l ouest, et au dessus) , la partie Est, et les marais au sud ( En fait tout ce qui n 'est pas au centre ou uniquement "medfan occidental", car trop classique et trop déjà parcouru dans d'autres jdr :Nouvel Empire, montagne avec nains, royaume ennemis).

Seulement , avec l 'arrêt prématuré et préannoncé, en cours ou court terme, de l'ON je me vois mal continuer dans cet optique, car il me manquera tous les appronfondissement culturel/religieux et les focus règles. Magie I par exemple ne couvre pas mes désirs. Il manquera aussi une chose que je n ai jamais vu ailleurs , l'approfondissement du culte de l amour, qui est à mon sens bien plus utile pour comprendre comment fonctionne un peuple par rapport à la vie.

A l'ON il est très difficile d'inventer des capacités spéciales ou focus de règles sans tout déséquilibrer.

Je comprends bien ta remarque, mais il s'agit bien ici de mettre en avant ce qui dans notre matériel ludique pourrait être exploité dans le cadre d'un jeu de rôle Oeil Noir, pas d'exprimer nos regrets (un autre fil peut-être ?). De mon côté, j'ai quelques pistes que je présenterai sous peu.

Je me lance, ayant ouvert ce fil. Le 1er supplément de ma ludothèque qui me vient à l'esprit est "Rivages de Korantie".

C'est un supplément géographique édité en vo par The Design Mechanism pour être utilisé avec Mythras (un système BRP très proche de celui du Runequest actuel). Le supplément a été traduit par la pettie équipe de d100.fr mené par James "Arasmo" Manez. Il comporte une description du cadre de jeu korantien (personnages, magie, économie, cultes, voyages, rencontres) et fait intéressant décrit entièrement une colonie korantienne qui pourrait être réadaptée sans grande difficulté : la colonie de Thyrte est en effet un point de départ parfait pour initier une campagne de l'ON par la petite porte. De fait les suppléments Mythras et assimilés sont construits sur des paradigmes proches de ceux de l'ON (du med fan plutôt humano-centré, des cultes socialement aussi importants que la magie prodigués par les dieux vénérés, une magie puissante, mais qui ne bouleverse pas l'équilibre du jeu, etc.).

Pourquoi ce supplément est-il transférable au niveau mécanique ? Comme la plupart des suppléments BRP, les situations de combat peuvent être rapidement mortelles pour les personnages, cela induit un jeu de rôle où les joueurs vont être prudents et se creuser la tête pour surmonter les difficultés rencontrées. De plus, comme l'ON, le système BRP fait la part belle aux compétences et ne propose pas de montée de niveau mais une amélioration progressive et assez lente des personnages. C'est donc dans les scénarios BRP que je pense possible de trouver des équivalents rapidement transférables pour l'ON.

Où ce supplément est-il transférable dans le cadre de jeu ON ? Ce supplément de 237 pages décrit la terre de Korantie, un territoire intégré à un monde proposé dans Mythras qui s'appelle Thennla. La Korantie y est décrite comme une mosaïque de cité-États, plus qu'un état unifié. La culture korantienne est très proche de la culture grecque antique (citoyenneté, cité-États, esclavage, conservatisme sexuel, culture et organisation militaire). Pour le peu que j'en sais après relecture du passage dédié dans l'Almanach, la description que j'en ai lu pourrait bien être adapté sans grande difficulté dans MON cadre de jeu Oeil Noir, précisément dans la région Empire Horas et Archipel des Cyclopes. On y trouvera des cyclopes et autres créatures de la mythologie grecque que l'ON exploite également, parfait !

Comment exploiter ce cadre korantien ? Si je devais me servir de ce supplément dans l'archipel des Cyclopes, je ferai de Thyrte, la colonie qu'on trouve décrite dans le livre, le point de départ des aventures des personnages. La colonie a la particularité d'être un port ouvert sur l'océan, créée sur un territoire "sauvage" par des colons venus y chercher fortune et pouvoir. Mais, cette terre n'était pas vierge et les "autochtones" y sont considérés comme des barbares par les colons très sûrs de leur fait, ce qui suscite de nombreuses tensions ethniques et politiques. La colonie connaît une importante activité commerciale et en même temps elle est inquiété par la présence plutôt hostile des autochtones, mais également par la présence plus lointaine d'États constitués qui observent et attendent leur heure. J'utiliserai pobablement la présence hostile des cités-États de Méridinia comme moteur d'intrigues ici. D'ailleurs, l'esclavagisme de cette culture est également exploitable, et je vois bien quelques marchands de Thyrte (horassiens ?) exploiter les autochtones les plus rétifs pour en faire des esclaves à vendre plus au sud ...

Et les scénarios ? La fin de l'ouvrage de la page 162 à 231 comporte 3 scénarios qui sont facilement reliés par des fils rouges qui sont proposés pour les articuler en un long métrage. Les deux premiers "Les vauriens de Varoteg" et "la maison de Valsus" sont d'ampleur modeste, mais ils prennent tout deux comme point de départ la colonie de Thyrte décrite précédemment. Le dernier "la fille de Prishad" est un bac-à-sable de bel envergure qui part de Thyrte mais se déroule essentiellement sur une île ou différentes factions s'opposent. Les personnages devront arbitrer et agir prudemment pour survivre et atteindre leur but. Celui-ci pourrait bien être exploité pendant quelques séances, tant ce sont les choix des joueurs qui détermineront les événements sur l'île.

Bref, beaucoup de bonnes choses transférables dans ce supplément, les dieux décrits peuvent tout à fait être adaptés au panthéon des 12, l'espace géographique et culturel sont similaires à une région de l'ouest de l'Aventurie. Les aventures qu'on y trouve facilement transformées.

Je précise que D100.Fr met à disposition en pdf les Rivages de Korantie sur DrivthruRPG, le supplément est également achetable sur Lulu en couverture souple. Je dispose du bouquin en couverture souple, la relieur est solide, l'intérieur noir&blanc, à l'ancienne, mais clair et tout à fait lisible dans sa mise en page.

Alors , je vais donner une piste qui va étonner et qui est d'actualité avec Halloween qui approche :

Une grande partie des scénarios de L'Appel de Cthulhu (années 20) sont transposables dans l'Oeil noir.

Dans le fil sur l'Oeil noir système générique je parlais du Cthulhu Mythos DSA adaptant le mythe aux règles Oeil noir, mais mon idée ici n'est PAS d'utiliser ce matériel ... je parle de transposer des scénarios de l'AdC directement dans l'ON canon et classique.

Cela vous paraît bizarre ? Réfléchissons sur les outils et structure des scénarios de l'AdC et ce que l'ON a en réserve à proposer en face :

1) Utiliser les scénarios "One shot" années 20 de l'AdC : le matériel dont je parle c'est l'énorme réserve de scénarios venant de la V1 de l'AdC venant d'ouvrages comme "Le supplément de l'Appel de Cthulhu" ou "Fragments d'épouvante" etc ... . On évite les grandes campagnes et les scénarios années 90 ou moderne qui vont demander plus d'effort

2) Les scénarios de l'AdC sont massivement basés sur l'enquête , l'exploration de lieux étranges mais pas des donjons, l'interaction avec de vastes galeries de PNJ, l'usage majeur de savoirs / compétences et peu de combats souhaités (et pouvant être évités parfois )

3) Cette structure colle parfaitement à la nature profonde de l'ON, le système et l'intérêt venant de la structure des Héros vont totalement dans ce sens.

4) L'Oeil noir propose un antagoniste parfait pour prendre la place du mythe dans l'adaptation dans l'univers de l'ON : Le Sans Nom et le côté secte infiltrée parmi les populations de ses serviteurs ... sans compter un thème identique à celui des Grands Anciens : l'idée est de le faire revenir sur le monde !

5) Côté créatures les démons de l'ON offrent une galerie suffisamment cohérente avec le propos pour remplacer les créatures du mythe.

Alors ... bien sûr ... avoir accès aux Pandémonium qui offrent une multitude de démons pour l'ON serait un plus bien sûr , mais vous pouvez vous amuser à choisir les antagonistes que vous allez mettre dans les scénarios et les lieux que vous allez utiliser dans l'univers de l'ON de façon assez fun.

6) Le cadre années 20 est structurellement et socialement assez facile à transposer en fantasy car la technologie est très limitée en influence, et les rares merveilles de technologie seront à remplacer par de la magie ponctuellement .

Si cela intéresse du monde je peux détailler un exemple de transposition d'un scénario de l'AdC vers l'ON ... ici ou sur le discord

En effet Runequest c'est une bonne piste concernant la structure des scénarios ... l'adaptation ne devrait pas être trop compliqué

Désolé, mais je ne suis pas entièrement d 'accord.

Certains scénarios runequest sont très Gloranthien. Ceux là jouent sur la relation divine, chamanique, culturels et géographique.

Comment et où transposer une intrigue impliquant une Trollesse de la race maitresse? Dagori Incarth? La déesse rouge et sa ligne rouge? La lutte des canards contre Délecti?

Les Britinis, le peuple Triton et Wachaza, Kralorela et l empereur dragon vivant, Le ban des syndics ou Palmatela?

Après c 'est sûr que cela reste un scénario , et si l on garde que la trame, il peut être transposer en ON, mais je veux que dire que certaines accroches ou interaction fonctionneront moins bien.

Soucis qui n 'existent pas avec des univers moins "impliqués" tel que DD (en épurant les parties inutiles des donj et rencontre pour faire du xp), ANOE (quoique l'implication de la corruption peut être difficilement transposable), Dragon Age, voir Symbaroum.

KIngmaker de Pathfinder devrait être adaptable à l'Oeil noir avec pas mal de travail

voir là : https://black-book-editions.fr/forums.php?topic_id=15741

Et sinon on en a aussi discuté là : https://black-book-editions.fr/forums.php?topic_id=14362

Comme le dit Master, ce n'est pas Runequest que j'ai choisi mais Mythras, différence subtile mais néanmoins importante au vu de la singularité de l'univers de Glorantha.

Oui mais non car le cahier des charges du fil est clair : "un cahier des charges d'adaptation plutôt minimaliste". Avec pas mal de travail, on n'est plus dans le minimalisme.

Tu sais ton idée avec les rivages de Koranthie va sans doute en demander autant...

Sur ce supplément Mythras, tout est "façon antique", à l'Oeil noir il n'y a que l'archipel des cyclopes qui l'est... Et en toute logique une colonie serait hors de l'archipel. Il y aura donc sans doute des adaptations à faire sur l'histoire et le contexte..

Et je ne parle pas des bloc-stats à convertir...

Ben c'est le même travail pour Kingmaker.

Je ne suis pas d'accord, l'absence de niveaux de Mythras et de l'ON rend la transposition aisée : les créatures et pnjs des scénarios seront repris tel quel dans les bloc stats ON. Ce n'est clairement pas le cas de l'adversité à niveau qui est la trame ludique même de Pathfinder

De plus, je ne suis absolument pas prisonnier du cadre antique technologiquement parlant, là aussi transposition directe du matériel de jeu de l'ON. Aucun souci.

Et la logique d'une colonie hors-contexte de l'archipel Horas n'est pas plus gênante, parce que je ne jouerai pas en suivant les manuels de contexte en allemand qui ne seront jamais traduits en fr rappelons-le (à supposer qu'il en existe un pour ce secteur, je l'ignore). Donc, l'adaptation serait rapide, j'en ai déjà posé les grandes lignes en passant. Change le nom des dieux, place la colonie sur une île imaginaire de ton choix et c'est parti.

Comme le dit Master, ce n'est pas Runequest que j'ai choisi mais Mythras, différence subtile mais néanmoins importante au vu de la singularité de l'univers de Glorantha.

Cleanthe

Alors attention je ne parle que de la structure des scénarios, le type d'opposition et d'épreuves à franchir pour arriver au bout de l'histoire.

La transposition de Lore, quelque soit le choix de scénarios venant d'autres JDR, va demander dans 100% des cas du travail pour les faire rentrer dans le Lore de l'Aventurie.

Alors, oui possible que Mythras facilite le transfert (j'en ai aucune idée personnellement), mais il y aura toujours un boulot pour remplacer les éléments natifs par ceux de l'Aventurie

Un JDR dont les scénarios pourraient être exploitables, mais il faudrait l'avais de connaisseurs car je n'ai pas de certitude ayant renoncé à étudier cette gamme, c'est Trudvang
Ma lecture à l'époque du livre de base me laise le souvenir d'un jeu dont l'ADN possède est atomes crochus potentiels avec l'ON, à voir si les scénarios eux mêmes sont transposables dans le grand nord aventurien

@ À propos de Runequest

D'accord sur ton 1er point, même si l'omniprésence de la magie dans Glorantha fausse la donne.

Pas d'accord sur le 2nd sur la transposition de ce que tu appelles le lore, cf. l'exemple volontairement choisi par mes soins d'une adaptation quasi littérale possible à l'exception du nom des divinités avec le contexte de la Korantie. Ce n'est pas Dagori Inkarth, c'est un contexte de jeu humano-centré avec des bestioles extraites de l'antiquité grecque dans les parages et quelques orcs ... comme l'Oeil Noir.

Sur le 3ème point, ce n'est pas seulement le BRP de Mythras qui facilite l'exportation, mais le contexte de jeu de Thennla, cf. mon 2nd point.

@ À propos de l'adaptation des modules AdC

Bonne idée d'utiliser effectivement les modules AdC parce que le système (BRP) et la trame d'investigation qu'ils proposent fréquemment peuvent en effet être facilement adaptés. Après, les règles de l'AdC proposent de simuler l'horreur et ses effets sur les joueurs, ma préférence personnelle, qui n'engage que moi, ne me conduirait pas à proposer ce type de module dans le cadre de jeu de l'ON, mais en effet rien ne l'empêche.

Aurais-tu des modules type long métrage à recommander pour une transposition dans le cadre aventurien ?

Oui il y a un supplément en allemand qui décrit l'archipel des cyclopes en V5. Ça s'appelle Die Sonnenküste.

@ la référence à Trudvang.

En effet, j'ai le souvenir d'un forumeur passé par ici il y a peu de temps qui signalait qu'il jouait à Trudvang avec les règles de l'ON (il avait fait le mouvement inverse de celui que je propose en fait).

Comme le cadre de jeu de l'Aventurie est humano-centré, avec une transposition quasi-littérale de chaque région pour une région eurasiatique ou africaine de notre monde, il y a donc moyen d'exploiter pas mal de jeux proches sans trop forcer au niveau du contexte.

Si le jeu transposable n'est en plus pas un jeu à niveau, mais un truc proche du BRP/ON avec une élévation du niveau de puissance des personnages pas surhumaine, ça le rend d'autant plus simple à transposer que la forme des scénarios devraient pouvoir s'adapter assez littéralement. Ce n'est pas le cas malheureusement des jeux type Pathfinder qui changent la nature même des héros à mesure que leurs niveaux s'élèvent et que les objets magiques s'accumulent, tout en s'appuyant sur des scénarios très techniques (des donjons) qui sont difficiles à adapter en mode ON/BRP.

Merci Dyvim, disons que le fait de ne pas le lire me permettra, si j'exploite "Les rivages de Korantie", de n'être limité que par mon imagination et les infos essentielles de l'Almanach.

Pour le coup je ne vois pas le soucis des jeux à niveau pour adapter les scénario à ON.

un niveau = 5% de progression + une aptitude (ou + selon l 'édition/ JDR) ou si Dragon Age alors uniquement capacité/sorts ... ce qui fixe la difficulté du scénario, l'équivalent à ON sont les PAV.

De m^me, l 'aspect magie pour tous à RQ , n 'est pas un soucis en soi.. (pour moi dans un univers avec des dieux réels , tous les mortels seraient forcément voués à un culte et auraient donc potentiellement des sorts). La plupart des gloranthiens ont des sorts en rapport aux soins, protection, bénédiction, tous ne sont pas axés combat, ce qui est facilement contournable pour une adaptation.

Concernant Trudvang oui c 'est possible (perso j apprécie les règles de TC) , une terre désolé dans l'extrème nord est le cadre parfait pour les avnetures, ou une ancienne foret vierge de toute civilisation ( un lieu vers la sphère féerique ?).

Mais encore une fois les sup des régions ne sortiront pas en VF.