Le Runner’s Toolkit en VF 277
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Oouuuuuuh (complainte du loup solitaire)
Ça fait un bon moment car ma propre preco date de septembre dernier et je suis loin d'avoir été dans les premiers.
Donc si on compte autour de 8/9 mois on doit taper assez juste.
J'en profite pour répondre à mes confrères plus haut, c'est clair que l'époque Descartes a laissé des séquelles, et je me souviens avoir poussé à l'époque aussi mon coup de gueule!
J'avais justement un gros espoir vu l'élan qu'avait pris la vf de shadowrun 4, et patatras....
Entre temps j'ai découvert un système de jeu à mon goût bien plus fluide et rapide à mettre en scène via Interface Zero motorisé par Savage Worlds. Du coup, non je ne laisse pas tomber l'univers de shadow, je laisse tomber son système que je trouve inutilement lourd et bourrin (de mémoire, je n'ai jamais vu de mages aussi grosbills et bourrins!!! ), mais c'est un autre débat!
Donc je vais refaire comme à l'époque et me remettre à la VO.
Ça fait un bon moment car ma propre preco date de septembre dernier et je suis loin d'avoir été dans les premiers.
Donc si on compte autour de 8/9 mois on doit taper assez juste.
J'en profite pour répondre à mes confrères plus haut, c'est clair que l'époque Descartes a laissé des séquelles, et je me souviens avoir poussé à l'époque aussi mon coup de gueule!
J'avais justement un gros espoir vu l'élan qu'avait pris la vf de shadowrun 4, et patatras....
Entre temps j'ai découvert un système de jeu à mon goût bien plus fluide et rapide à mettre en scène via Interface Zero motorisé par Savage Worlds. Du coup, non je ne laisse pas tomber l'univers de shadow, je laisse tomber son système que je trouve inutilement lourd et bourrin (de mémoire, je n'ai jamais vu de mages aussi grosbills et bourrins!!! ), mais c'est un autre débat!
Donc je vais refaire comme à l'époque et me remettre à la VO.
Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger : je vois au moins 3 aspects distincts :
- Qualité de la traduction, à propos de laquelle je n'ai pas vu trop de critiques pour SR4.
- Quantité de traduction : je pense que beaucoup ici souhaiteraient que tout soit traduit. Malheureusement vu la quantité de livres et pdf produits par Catalyst en VO, c'est une utopie d'imaginer que le marché francophone soit en mesure de tout absorber. Il y aura forcément des choix à faire.
Je pense que les choix de BBe sont globalement bons, bien qu'il soit sûrement possible de faire une meilleure sélection, en particulier maintenant que l'on a toutes les billes (ce qui n'était pas le cas lorsque les choix ont été faits)
- Délais d'impression : je pense que c'est l'un des points les plus souvent critiqués. Je fais parti de ceux qui pensent que 7 mois entre la précommande et la livraison est trop (3 mois me semblent un maximum à titre personnel). Cela dit, il faut être conscient que les ventes de SR ont probablement baissé avec le temps et le fait que les suppléments sont de moins en moins indispensables. BBe devant gagner de l'argent pour ne pas couler ce n'est pas surprenant que les suppléments Pathfinder soient prioritaires.
- Qualité de la traduction, à propos de laquelle je n'ai pas vu trop de critiques pour SR4.
- Quantité de traduction : je pense que beaucoup ici souhaiteraient que tout soit traduit. Malheureusement vu la quantité de livres et pdf produits par Catalyst en VO, c'est une utopie d'imaginer que le marché francophone soit en mesure de tout absorber. Il y aura forcément des choix à faire.
Je pense que les choix de BBe sont globalement bons, bien qu'il soit sûrement possible de faire une meilleure sélection, en particulier maintenant que l'on a toutes les billes (ce qui n'était pas le cas lorsque les choix ont été faits)
- Délais d'impression : je pense que c'est l'un des points les plus souvent critiqués. Je fais parti de ceux qui pensent que 7 mois entre la précommande et la livraison est trop (3 mois me semblent un maximum à titre personnel). Cela dit, il faut être conscient que les ventes de SR ont probablement baissé avec le temps et le fait que les suppléments sont de moins en moins indispensables. BBe devant gagner de l'argent pour ne pas couler ce n'est pas surprenant que les suppléments Pathfinder soient prioritaires.
BBe devant gagner de l'argent pour ne pas couler ce n'est pas surprenant que les suppléments Pathfinder soient prioritaires. Carmody
Et il ne faut pas non plus croire que les délais n'explosent pas non plus sur Pathfinder et les autres gammes... BBE a eu des soucis pour tenir les délais depuis 12 à 18 mois, et Shadowrun est le dernier jeu "en retard". Une fois que la charette de préco SR4 sera imprimée, BBE aura éclusé ses retards. Cela fait un moment qu'ils ne lancent plus de preco, on peut en déduire qu'ils ne veulent pas refaire les mêmes erreurs. Gageons que l'épreuve de patience aura été aussi douloureuse pour eux que pour nous.
Et qu'ils ne recommenceront plus.
Ne pas oublier effectivement qu'ils ont eu des soucis avec l'impression en 2012, et que ça s'est répercuté sur tout le planning.
Ensuite, les ventes se sont effectivement tassées avec le temps (c'est vrai pour la gamme vo aussi, faut pas oublier que SR4 a plus de 5 ans et les gens n'achètent majoritairement que des bouquins de règle et de matos), et quelques bouquins ont eu des résultats décevants.
Maintenant, je pense pouvoir affirmer que la gamme vf de BBE est bien plus étoffée que ne l'a jamais été celle de Descartes, sans parler de la qualité matérielle des bouquins (je ne parlerai pas des textes, je suis de parti pris
).
Normalement, c'est le moment, où, je vous fais mes yeux de chat potté et je vous invite à compléter vos collections et à "vendre" le jeu autour de vous. Mais non, j'ai encore ma dignité... Quoi ? Pas crédible, moi ? Pfff...
Ps :
@Da Profezzur : maintenant que tu as trouvé un système de jeu qui te convenait plus, ton budget Shadowrun n'a plus qu'à se concentrer sur les livres de background/campagnes, comme Seattle 2072 (pour ne citer que le plus récent et seul en préco)
Ensuite, les ventes se sont effectivement tassées avec le temps (c'est vrai pour la gamme vo aussi, faut pas oublier que SR4 a plus de 5 ans et les gens n'achètent majoritairement que des bouquins de règle et de matos), et quelques bouquins ont eu des résultats décevants.
Maintenant, je pense pouvoir affirmer que la gamme vf de BBE est bien plus étoffée que ne l'a jamais été celle de Descartes, sans parler de la qualité matérielle des bouquins (je ne parlerai pas des textes, je suis de parti pris
).Normalement, c'est le moment, où, je vous fais mes yeux de chat potté
et je vous invite à compléter vos collections et à "vendre" le jeu autour de vous. Mais non, j'ai encore ma dignité... Quoi ? Pas crédible, moi ? Pfff... Ps :
@Da Profezzur : maintenant que tu as trouvé un système de jeu qui te convenait plus, ton budget Shadowrun n'a plus qu'à se concentrer sur les livres de background/campagnes, comme Seattle 2072 (pour ne citer que le plus récent et seul en préco)
Alors là Ghislain, ce n'est plus un bâton que tu me tends pour te battre mais une poutre en chêne massif !!
Seattle 2072??? à ce rythme là mes gosses seront en âge de jouer avec la collec de leur papa!
Non sérieusement, c'est clair que BBE a fait de l'excellent boulot sur la trad, la mise en forme et l'étoffement de la gamme, et c'est d'autant pour cela que j'en attendais mieux car le rythme a chuté d'un seul coup, beaucoup de gammes BBE n'avancent plus ou s'éteignent (il suffit de parcourir les forums Polaris, Pavillon Noir ou encore Earthdawn pour s'en rendre compte)... d'où l'inquiétude surtout quand sur lesdits forums aucune nouvelle d'aucune sorte n'est donnée. On est le 30, où en est-on?
Si comme il a été dit précédemment que la fournée suivante devait être celle de ce foutu Runner's tool kit (qui va rester à l'état de collector pour moi, cf raisons évoquées précédemment, et dont pour le moment j'ai mis l'annulation de commande en standby vu que c'est SENSE arriver rapido), peut-on maintenant nous donner une REELLE deadline?? je pense que maintenant toutes les conditions sont réunies pour ça, non? Ou alors c'est qu'on a un vrai problème...
Seattle 2072??? à ce rythme là mes gosses seront en âge de jouer avec la collec de leur papa!
Non sérieusement, c'est clair que BBE a fait de l'excellent boulot sur la trad, la mise en forme et l'étoffement de la gamme, et c'est d'autant pour cela que j'en attendais mieux car le rythme a chuté d'un seul coup, beaucoup de gammes BBE n'avancent plus ou s'éteignent (il suffit de parcourir les forums Polaris, Pavillon Noir ou encore Earthdawn pour s'en rendre compte)... d'où l'inquiétude surtout quand sur lesdits forums aucune nouvelle d'aucune sorte n'est donnée. On est le 30, où en est-on?
Si comme il a été dit précédemment que la fournée suivante devait être celle de ce foutu Runner's tool kit (qui va rester à l'état de collector pour moi, cf raisons évoquées précédemment, et dont pour le moment j'ai mis l'annulation de commande en standby vu que c'est SENSE arriver rapido), peut-on maintenant nous donner une REELLE deadline?? je pense que maintenant toutes les conditions sont réunies pour ça, non? Ou alors c'est qu'on a un vrai problème...
Là je ne comprends pas trop , on a des news et quelqu'un tape 
. Le changement d'imprimeur génère forcemment des retards .
Et puis lorsqu'une "entité Y" sort des choses créé par une "entité X" , il est logique que si "X" prends du retard ou arrête cette création ,"Y" ne peut pas sortir cette création !
Ensuite pour la Deadline Réelle (de SR4 si j'ai bien suivi) , il y a DoA et un vintage (3livres) qui est en cours de sortie, suivit peut-être d'un autre ... puis SR5 pour le dernier trimestre 2013 . Voilà on peut faire guère faire plus réel ... excepté sortir des dates prévisionnelles alors qu'il y a des intermédiaires et que cela entraine les soucis que l'on connait tous . A quand une météo exacte à 2 mois près ?
. Le changement d'imprimeur génère forcemment des retards .Et puis lorsqu'une "entité Y" sort des choses créé par une "entité X" , il est logique que si "X" prends du retard ou arrête cette création ,"Y" ne peut pas sortir cette création !
Ensuite pour la Deadline Réelle (de SR4 si j'ai bien suivi) , il y a DoA et un vintage (3livres) qui est en cours de sortie, suivit peut-être d'un autre
... puis SR5 pour le dernier trimestre 2013 . Voilà on peut faire guère faire plus réel ... excepté sortir des dates prévisionnelles alors qu'il y a des intermédiaires et que cela entraine les soucis que l'on connait tous . A quand une météo exacte à 2 mois près ? C'est vrai que le rythme s' est grippé, mais les ventes ne sont pas lon plis allées en croiszant. Accessoirement, si vous regardez un peu les infos, vous savez que c'est la crise, le jdr n'y échappe pas. Donc BBE sort avant tout les bouquins qui vont se vendre lz mieix piur alimenter les autres jeux. Plus les galères d'imprimeur quibont décalé le planning de bien 6 mois, et tu as une vue d'ensemble de la situation.
En background, dispo, tu as de quoi faire, j'imagine que tu as déjà tout acheté, y compris Jungles urbaines, le deenier supplément géographique ?
Sinon, profite des promos actuelles, c'est l'occasion.
Et commebtu joues en regles SaWo, tu dois avoir l'habitude de gerer du document électronique, donc le PDF de Seattle72 devrait pas t'empêcher de jouer en attendant la version papier.
Sinon, je n'ai pas de date pour les Shadowrun, mais ce sont les prochaines sorties de BBE, je pense que c'est pour ce mois-ci.
En background, dispo, tu as de quoi faire, j'imagine que tu as déjà tout acheté, y compris Jungles urbaines, le deenier supplément géographique ?
Sinon, profite des promos actuelles, c'est l'occasion.
Et commebtu joues en regles SaWo, tu dois avoir l'habitude de gerer du document électronique, donc le PDF de Seattle72 devrait pas t'empêcher de jouer en attendant la version papier.
Sinon, je n'ai pas de date pour les Shadowrun, mais ce sont les prochaines sorties de BBE, je pense que c'est pour ce mois-ci.
Ton optimiste, Daegann, fait plaisir à lire, même si je ne le partage pas.
Ce que demande Da Profezzur, ce ne sont pas les prévisions de nouveautés SR sur les prochains mois, ce sont les dates de sorties des produits déjà payés.
Concernant l'écran, au mois de Novembre 2011, je m'étonnais qu'il n'y ai pas de réédition de l'écran SR4. Réponse de Damien : patientez, un nouvel écran arrive !. Si en Novembre 2011 je cherchais un écran, c'était pour faire jouer, parce que j'en avais besoin. J'ai donc joué avec du bricolage pendant presque un an.
Là, septembre 2012, l'écran SR4A disponible en précommande ! Je saute sur l'occasion, je paye, j'imprime à mes frais et je patiente, avec du bricolage encore. Sept mois plus tard, on nous donne enfin une date de sortie : 8-10 avril !
C'est la dernière news qu'on ait eu à ce sujet. Depuis, la BBE Team a posté, sans jamais expliqué pourquoi ce retard.
Alors je veux bien que le secteur JdR soit sinistré, que ce soit la crise, que la Team se paye des vacances, toussa. Mais ayant investi de l'argent dans un produit, il semble légitime d'espérer être tenu informé de dates sérieuses de livraison.
Je pense que tu peux comprendre qu'on s'impatiente, après un an et demi de tenue en haleine sans avoir tenu en main le produit qu'on a payé, ni savoir QUAND il sortira, ni SI il sortira. Je jette l'éponge. Seattle 2072 et le Runner's Toolkit sont mes dernières précommandes chez BBE, et j'ai viré BBE de mes favoris. Je me contenterai des annonces de sortie sur le GROG, et BBE ne comptera plus sur moi pour ses avances de trésorerie neuf mois avant la sortie d'un bouquin.
BBE est une entreprise qui coule, elle brade ses derniers stocks, elle se transforme en boutique en ligne pour d'autres produits que les siens au préjudice des boutiques de rue, compte sur ses soldes pdf pour faire rentrer un peu d'argent, a des problèmes d'impression un coup sur deux, ne fait plus que du livre de base (ce qui se vend le plus) ou du Pathfinder (ce qui se vend - pour l'instant - le plus), ne tient plus aucun délai, déserte son propre forum et ne sait pas gérer ses relations-boutiques ni ses relations-clients, ce qui explique aussi qu'on finisse par se détourner d'eux pour d'autres éditeurs plus sérieux.
Désormais, ça sera sans moi.
Bon courage à ceux qui restent.
Ce que demande Da Profezzur, ce ne sont pas les prévisions de nouveautés SR sur les prochains mois, ce sont les dates de sorties des produits déjà payés.
Concernant l'écran, au mois de Novembre 2011, je m'étonnais qu'il n'y ai pas de réédition de l'écran SR4. Réponse de Damien : patientez, un nouvel écran arrive !. Si en Novembre 2011 je cherchais un écran, c'était pour faire jouer, parce que j'en avais besoin. J'ai donc joué avec du bricolage pendant presque un an.
Là, septembre 2012, l'écran SR4A disponible en précommande ! Je saute sur l'occasion, je paye, j'imprime à mes frais et je patiente, avec du bricolage encore. Sept mois plus tard, on nous donne enfin une date de sortie : 8-10 avril !
C'est la dernière news qu'on ait eu à ce sujet. Depuis, la BBE Team a posté, sans jamais expliqué pourquoi ce retard.
Alors je veux bien que le secteur JdR soit sinistré, que ce soit la crise, que la Team se paye des vacances, toussa. Mais ayant investi de l'argent dans un produit, il semble légitime d'espérer être tenu informé de dates sérieuses de livraison.
Je pense que tu peux comprendre qu'on s'impatiente, après un an et demi de tenue en haleine sans avoir tenu en main le produit qu'on a payé, ni savoir QUAND il sortira, ni SI il sortira. Je jette l'éponge. Seattle 2072 et le Runner's Toolkit sont mes dernières précommandes chez BBE, et j'ai viré BBE de mes favoris. Je me contenterai des annonces de sortie sur le GROG, et BBE ne comptera plus sur moi pour ses avances de trésorerie neuf mois avant la sortie d'un bouquin.
BBE est une entreprise qui coule, elle brade ses derniers stocks, elle se transforme en boutique en ligne pour d'autres produits que les siens au préjudice des boutiques de rue, compte sur ses soldes pdf pour faire rentrer un peu d'argent, a des problèmes d'impression un coup sur deux, ne fait plus que du livre de base (ce qui se vend le plus) ou du Pathfinder (ce qui se vend - pour l'instant - le plus), ne tient plus aucun délai, déserte son propre forum et ne sait pas gérer ses relations-boutiques ni ses relations-clients, ce qui explique aussi qu'on finisse par se détourner d'eux pour d'autres éditeurs plus sérieux.
Désormais, ça sera sans moi.
Bon courage à ceux qui restent.
Je pense que tu peux comprendre qu'on s'impatiente, après un an et demi de tenue en haleine sans avoir tenu en main le produit qu'on a payé,
Orion
Les seules personnes qui ont attendu un an et demi ce sont celles qui ont commandé Eclipse Phase collector, et elles ont été je crois récompensées de leur attente, vu qu'on leur a offert un bouquin à 50 euros, ce qui n'a jamais été fait en jdr (ou pour n'importe quel kickstarter/ulule et consort qui a du retard, çàd 90% je pense).
BBE est une entreprise qui coule, elle brade ses derniers stocks, elle se transforme en boutique en ligne pour d'autres produits que les siens au préjudice des boutiques de rue, compte sur ses soldes pdf pour faire rentrer un peu d'argent, a des problèmes d'impression un coup sur deux, ne fait plus que du livre de base (ce qui se vend le plus) ou du Pathfinder (ce qui se vend - pour l'instant - le plus), ne tient plus aucun délai, déserte son propre forum et ne sait pas gérer ses relations-boutiques ni ses relations-clients, ce qui explique aussi qu'on finisse par se détourner d'eux pour d'autres éditeurs plus sérieux.
Orion
T'es sérieux là ? Au préjudice des boutiques de rues qui peuvent pratiquer exactement les mêmes prix que nous, même sur nos promos ? Tu devrais te renseigner avant de balancer des conneries pareilles, ça fait 9 ans qu'on entend le même refrain (et les autres éditeurs aussi d'ailleurs) dès qu'il y a un retard: on coule ! On ouvre une boutique: c'est un geste désespéré: on coule ! Il y a du retard sur Casus Belli: on coule !
Notre politique pdf et boutique, on ne s'en est jamais caché, c'est celle de Paizo, ça ne leur réussit pas trop mal je crois. Ou alors Paizo coule depuis 10 ans et c'est pour ça qu'ils vendent des produits d'éditeurs tiers, evidemment
!Le stocks ne sont pas en promo mais en changement permanent de tarif: Earthdawn car le contrat s'arrête et Fasa/redbrick ne veut pas renouveler CETTE VERSION de Earthdawn, mais rien ne dit qu'on ne jettera pas un oeil sur la nouvelle mouture.
Pathfinder promo: Le bestiaire revisité est inclus dans le NOUVEAU manuel des monstres, pourquoi les gens iraient acheter un bestiaire à 20 euros alors que pour 39 ils peuvent en avoir l'équivalent de 4 ? Donc le bestiaire revisité est passé en toute logique à 10 euros.
Pour le trône écarlate c'est simple: il reste des stocks, et contrairement à ce que pourrait penser le rôliste moyen français qui veut se différencier de son collègue américain, ils s'écoulent moins vite que pour les autres campagnes plus "donj" (aux US aussi c'est celle qui a le moins bien marché). Donc on a décidé de faire une promo, mais comme tu as l'air d'être un petit curieux, tu dois savoir que nous avons averti les boutiques que ce serait la dernière promo de ce type sur un AP, et que les autres ne subiraient pas le même traitement. C'est en quelque sorte un pack découverte pathfinder, vu que les "offrandes calcinées" sont épuisées.
Quant à nos fameux "soldes pdf", si tu regardes bien les tarifs qu'on pratique dans l'année, tu verras qu'il n'y a des différences que sur 2 gammes: SR et Earthdawn. Earthdawn pour les raisons invoquées plus haut. SR parce qu'il y a une nouvelle édition et, comme redbrick sur drivethru, nous adaptons nos tarifs.
Et pour le "BBE déserte son forum": mais qu'est ce que tu racontes
? 
Juste un truc au niveau de SR et des promos , en me baladant sur une boutique en ligne (je ne sais pas si on peut la nommer mais c'est aussi un destocker ) ils signalent ,promo éditeur et applique la "remise" BBE , donc je vois pas en quoi les boutiques sont lésées ... je me dis que si eux le font les autres peuvent le faire aussi non ?
Après l'attente oui ça fait chier , parce que cela se répète, de la à dire que ça coule ........
Après l'attente oui ça fait chier , parce que cela se répète, de la à dire que ça coule ........
Juste un truc au niveau de SR et des promos , en me baladant sur une boutique en ligne (je ne sais pas si on peut la nommer mais c'est aussi un destocker ) ils signalent ,promo éditeur et applique la "remise" BBE , donc je vois pas en quoi les boutiques sont lésées ... je me dis que si eux le font les autres peuvent le faire aussi non ?
Après l'attente oui ça fait chier , parce que cela se répète, de la à dire que ça coule ........
junkkoroba
Toutes les boutiques ont reçu notre newsletter (oui la mauvaise comm avec les boutiques...) et doivent appliquer le changement de tarifs, vu qu'elle achètent les livres à 50% du prix normal.
Re-bonjour !
De retour ces temps-ci, je me permet de poser une question, par rapport à Seattle qui devrait sortir dans les années qui viennent.
J'ai pris en pré-commande l'écran, j'ai eu les pdf, ok, j’attends. Un jour, j'aurais une livraison surprise, tant mieux (De toute façon, j'ai perdu tous mes joueurs, alors j'ai le temps !). J'ai précommandé parce que l'écran, c'est le seul accessoire ou livre qu'il faut en "réel" et non en pdf.
Donc, pour Seattle, précommande ou pas, je n'ai pas l'intention de l'acheter en papier, mais uniquement en pdf. Il ne serait pas possible d'avoir ces livres en pdf sans passer par une précommande papier ? Je suppose que non, mais je pose la question à tout hasard.
De retour ces temps-ci, je me permet de poser une question, par rapport à Seattle qui devrait sortir dans les années qui viennent.
J'ai pris en pré-commande l'écran, j'ai eu les pdf, ok, j’attends. Un jour, j'aurais une livraison surprise, tant mieux
(De toute façon, j'ai perdu tous mes joueurs, alors j'ai le temps !). J'ai précommandé parce que l'écran, c'est le seul accessoire ou livre qu'il faut en "réel" et non en pdf. Donc, pour Seattle, précommande ou pas, je n'ai pas l'intention de l'acheter en papier, mais uniquement en pdf. Il ne serait pas possible d'avoir ces livres en pdf sans passer par une précommande papier ? Je suppose que non, mais je pose la question à tout hasard.
Loin de moi l'idée de rejeter de l'huile sur le feu, mais j'aimerais revenir sur quelques points.
Pour être franc, je partage pas mal l'opinion de Orion, même si je pense que sa frustration l'a poussé un peu loin dans la réaction.
Il n'empêche que, Eclipse phase est loin d'être la seule "calamité" que nous autres acheteurs ayons eu à subir...
Un an et demi effectivement pour ce dernier, quasiment autant, de mémoire, pour la collector de Deadlands, nous en sommes à 8 mois pour le SR Toolkit, bref c'est loin d'être un cas isolé, donc pas de mauvaise foi là-dessus, merci.
Nous avons ici deux visions qui clashent: celle de l'acheteur qui a payé pour avoir son produit, en face celle du fournisseur qui a forcément lui aussi ses objectifs.
Force est de constater que même si la crise est passée par là, lorsque je parlais notamment des financements Ulule et autres, on se rend compte que les gens ont de l'argent à mettre...
Regardez la campagne de financement du film NOOB, financé à 200% en moins d'UNE SEMAINE, avec, à mon immense étonnement, un paquet de gens prêts à payer plus de 500 à 1000 Brouzoufs Balourdistanais pour soutenir le projet !!!
Donc c'est que la clientèle attend autre chose, et est prête à le pousser pour que ça voit le jour.
Le marché mute, les habitudes commerciales aussi, et ce qui marche aux US ne marchera pas forcément chez nous...
Déjà que certaines chaines de magasins continuent de croire qu'il faut un "concept" global, genre le client à Bordeaux est le même qu'à Clichy...maaaais oui c'est ça
L'histoire de dire que BBE déserte ses forums, c'est un poil rude, mais c'est l'IMPRESSION que vous donnez. Pas de message ou si peu (genre même pas un par mois sur ce sujet), et certains forums comme ceux de Polaris, Pavillon Noir, ici, ne vous voient réagir finalement que lorsque l'un d'entre noous pète une durite.
Alors oui c'est chiant de nous entendre râler, mais comme je l'ai déjà dit ça fait partie du métier de commerce
Qui plus est lorsqu'on vous soutient en payant en avance les produits que vous comptez sortir.
Alors, lorsque le fichier est prêt, c'est normalement 2 mois pas plus chez l'imprimeur, pourvu qu'on le paye.
L'imprimeur est parfaitement capable de donner ses deadlines, je sais de quoi je parle, à moins qu'on demande ça à Gégé au coin de la rue d'en face
Donc, l'idée qui germe, c'est que finalement, vous n'avez pas assez de précos ou pas assez de tréso pour lancer l'impression.
D'où je pense, là encore, la réaction d'Orion.
Bref, pour remonter le fil un peu plus haut, et répondre à Master qui a manifestement mal lu mon post et fait un beau HS, ce que je demande aujourd'hui n'est pas le déroulé de la gamme, mais "juste" celui qui nous concerne actuellement: le SR Toolkit qui doit si l'on en croit ce qui se dit sortir "sous peu".
Je fais comme au poker, je paie pour voir.
J'ai déjà payé, à vous de montrer.
Pour être franc, je partage pas mal l'opinion de Orion, même si je pense que sa frustration l'a poussé un peu loin dans la réaction.
Il n'empêche que, Eclipse phase est loin d'être la seule "calamité" que nous autres acheteurs ayons eu à subir...
Un an et demi effectivement pour ce dernier, quasiment autant, de mémoire, pour la collector de Deadlands, nous en sommes à 8 mois pour le SR Toolkit, bref c'est loin d'être un cas isolé, donc pas de mauvaise foi là-dessus, merci.
Nous avons ici deux visions qui clashent: celle de l'acheteur qui a payé pour avoir son produit, en face celle du fournisseur qui a forcément lui aussi ses objectifs.
Force est de constater que même si la crise est passée par là, lorsque je parlais notamment des financements Ulule et autres, on se rend compte que les gens ont de l'argent à mettre...
Regardez la campagne de financement du film NOOB, financé à 200% en moins d'UNE SEMAINE, avec, à mon immense étonnement, un paquet de gens prêts à payer plus de 500 à 1000 Brouzoufs Balourdistanais pour soutenir le projet !!!
Donc c'est que la clientèle attend autre chose, et est prête à le pousser pour que ça voit le jour.
Le marché mute, les habitudes commerciales aussi, et ce qui marche aux US ne marchera pas forcément chez nous...
Déjà que certaines chaines de magasins continuent de croire qu'il faut un "concept" global, genre le client à Bordeaux est le même qu'à Clichy...maaaais oui c'est ça
L'histoire de dire que BBE déserte ses forums, c'est un poil rude, mais c'est l'IMPRESSION que vous donnez. Pas de message ou si peu (genre même pas un par mois sur ce sujet), et certains forums comme ceux de Polaris, Pavillon Noir, ici, ne vous voient réagir finalement que lorsque l'un d'entre noous pète une durite.
Alors oui c'est chiant de nous entendre râler, mais comme je l'ai déjà dit ça fait partie du métier de commerce
Qui plus est lorsqu'on vous soutient en payant en avance les produits que vous comptez sortir.
Alors, lorsque le fichier est prêt, c'est normalement 2 mois pas plus chez l'imprimeur, pourvu qu'on le paye.
L'imprimeur est parfaitement capable de donner ses deadlines, je sais de quoi je parle, à moins qu'on demande ça à Gégé au coin de la rue d'en face
Donc, l'idée qui germe, c'est que finalement, vous n'avez pas assez de précos ou pas assez de tréso pour lancer l'impression.
D'où je pense, là encore, la réaction d'Orion.
Bref, pour remonter le fil un peu plus haut, et répondre à Master qui a manifestement mal lu mon post et fait un beau HS
, ce que je demande aujourd'hui n'est pas le déroulé de la gamme, mais "juste" celui qui nous concerne actuellement: le SR Toolkit qui doit si l'on en croit ce qui se dit sortir "sous peu".Je fais comme au poker, je paie pour voir.
J'ai déjà payé, à vous de montrer.
Je vais peut-être en énerver plus d'un, mais pourquoi attendre ce supplément alors que pour moi l'annonce de SR5 l'a enterré ...
Si j'avais encore 50€ à mettre dans Shadowrun je les garderai pour SR5, mais je ne me vois pas réinvestir dans un nouvelle version (utile?) de ce jeu que je trouve par ailleurs excellent...
Je suis Eclipse Phase de prés depuis 2 ans car je le vois comme son prolongement, mais tant qu'il n'y aura pas de scénario pour le porter vers l'avant je suis sceptique.
Si j'avais encore 50€ à mettre dans Shadowrun je les garderai pour SR5, mais je ne me vois pas réinvestir dans un nouvelle version (utile?) de ce jeu que je trouve par ailleurs excellent...
Je suis Eclipse Phase de prés depuis 2 ans car je le vois comme son prolongement, mais tant qu'il n'y aura pas de scénario pour le porter vers l'avant je suis sceptique.
Alors, lorsque le fichier est prêt, c'est normalement 2 mois pas plus chez l'imprimeur, pourvu qu'on le paye.
L'imprimeur est parfaitement capable de donner ses deadlines, je sais de quoi je parle, à moins qu'on demande ça à Gégé au coin de la rue d'en face
Donc, l'idée qui germe, c'est que finalement, vous n'avez pas assez de précos ou pas assez de tréso pour lancer l'impression.
D'où je pense, là encore, la réaction d'Orion. Da Profezzur
L'erreur est de croire que la préco finance l'impression. C'est loin d'être le cas, et BBE n'a je pense jamais eu l'illusion de croire que ça pouvait être le cas.
L'autre erreur, c'est de croire que chaque gamme est cloisonnée avec son étage dans la tour BBE et son imprimeur dédié.
La dernière erreur, c'est de penser que les retards exceptionnels et que tout le monde déplore de l'année apocalyptique 2012 n'ont aucun impact sur le calendrier des sorties suivantes. BBE est toujours en train de pédaler pour rattraper la cata.
Oui, 8 mois c'est long quand on a lâché l'argent. C'est long aussi quand on a trimé pour livrer le produit pour une sortie à l'automne, crois-moi.
C'est long quand une 5e édition est annoncée (même si y a encore un peu de temps en vo, et d'autant plus en vf).
Ce que je sais, c'est qu'il n'y a plus de bouquins dans la liste d'attente avant le Kit du runner, et ça, c'est déjà pas mal.
Je vais peut-être en énerver plus d'un, mais pourquoi attendre ce supplément alors que pour moi l'annonce de SR5 l'a enterré ...
Si j'avais encore 50€ à mettre dans Shadowrun je les garderai pour SR5, mais je ne me vois pas réinvestir dans un nouvelle version (utile?) de ce jeu que je trouve par ailleurs excellent...
Je suis Eclipse Phase de prés depuis 2 ans car je le vois comme son prolongement, mais tant qu'il n'y aura pas de scénario pour le porter vers l'avant je suis sceptique.
adrahil
ben la préco était avant l'annonce de la 5 eme édition si je ne me trompe pas ................... ................... ................... .c'est clair qu'on peut partir du principe que les suppléments de règles ne servent à rien si on compte passer en 5 eme edition (qui sera traduite par BBE) . le BG encore pourquoi pas , mais je suppose que la 5 eme edition va continuer la time line officielle ?
