Delta Green traduction française 194

Et quand un projet déjà reporté à quand même du retard c'est... ?

Ragnar

C'est un scandale !

les financements participatifs sont souvent en retard c'est un fait mais c'est pas pour autant qu'on ne devrait pas attendre d'un editeur un minimum de professionnalisme et qu'il apprenne de ses erreurs ou de celles de ses confreres.

c'est pas comme si les financements participatifs n'existaient pas depuis plus de 10 ans et qu'on avait pas le recul pour aquerir un savoir et de l'experience pour éviter ce genre de chose.

le problème aujourdhui c'est que les gens excusent tout et n'importe quoi juste parce qu'il ne supporte pas qu'on critique l'entreprise a l'origine de l'objet de leurs desirs et qu'ils convoitent.

ce qui est genant ici c'est que suite a l'inquietude des joueurs ils se sont empressés de se fendre d'un communiqué pour nous rassurer et qu'a peine deux semaines apres on a deja droit a un retard mais cette fois ci sans meme une explication.

Mais ça n'empêchera pas qu'il y ait éventuellement aussi et quand même un retard à la livraison 😅🤣

Bon, sinon, plus sérieusement : qui espérait l'annonce d'un financement ​​​​pour Delta Green en français il y a 4 mois ? Et que ce financement aurait lieu cette année ?

Le problème c'est peut être effectivement la tendance des éditeurs d'avoir toujours des annonces trop optimistes ou trop tôt ... Ou tout simplement, aussi, au fait que les projets de JdR sont forcément fragiles et soumis à des contraintes souvent peu contrôlables, surtout par des structures aussi petites et sur un marché aussi peu rentable.

Mais ce qui compte, c'est que le projet soit lancé dans les meilleurs conditions, même si ça met la patience légendaire du rôliste à l'épreuve 😅

Akiléos s'est "engagé" à ce que les pdf soient dispo. à la fin de leurs PP et c'est ce qu'il semble faire avec Flabbergasted. Donc, wait and see.

Il faut quand même relativiser ce que veut dire professionnel dans le monde du jdr. C'est extrêmement rarement quelqu'un qui vit de l'activité jdr. La plupart du temps c'est une activité annexe (un peu comme nous quand on joue) et donc la priorité reste l'activité principale, celle qui permet d'en vivre.

Il faut quand même relativiser ce que veut dire professionnel dans le monde du jdr. C'est extrêmement rarement quelqu'un qui vit de l'activité jdr. La plupart du temps c'est une activité annexe (un peu comme nous quand on joue) et donc la priorité reste l'activité principale, celle qui permet d'en vivre.

Dohnar

ton propos illustre parfaitement ce que j'évoque a savoir qu'aujourdhui on excuse n'importe quoi pour n'importe quel raison.

en l'occurence ce n'est pas parce que ca serait une activité annexe que ca doit manquer de profesionnalisme.

si l'éditeur manque de temps alors qu'il en tienne compte dans la gestion de son projet et qu'il communique comme il faut et au bon moment. c'est aussi simple que que ca.

et si sa priorité reste son activité principale qui lui permet d'en vivre et qu'il ne peut gerer correctement alors qu'il ne se lance pas dans ce genre de projet.

c'est facile de défendre les editeurs au moindre probleme souvent du a leur propres erreurs et lacunes et d'oublier les gens qui font confiance et donne de l'argent et peuvent se retrouver flouer.

enfin on parle ici d'akileos un editeur deja bien installé qui vit de cette activité donc cette defense na meme pas lieu d'etre.

Mais ce qui compte, c'est que le projet soit lancé dans les meilleurs conditions, même si ça met la patience légendaire du rôliste à l'épreuve 😅Pheldwyn

le probleme c'est qu'on ne sait pas si le projet est lancé dans de bonne condition.

la com ca reste de la com et la majorité du temps elle est utilisée pour ballader et masquer les problèmes.

et malheureusement beaucoup de gens y croit.

en l'occurence ici sur le forum dans un autre sujet il etait evoqué a propos d'akileos :

- qu'il y a un an un des fondateurs est parti pour interet divergeants avec son ex associé

- que depuis ils semblent avoir eu les yeux plus gros que le ventre et accumulent les retards

- qu'ils sont pret malgré tout a se lancer dans de nouveaux gros projets comme delta green

- que l'editeur original de delta green semble tres contraignants pour les validations

et au final maintenant le projet va etre repoussé sans qu'on sache pourquoi

et tout ca c'est factuel contrairement a de la com qu'on ne peut verifier et au supposition que chacun fait.

Akiléos s'est "engagé" à ce que les pdf soient dispo. à la fin de leurs PP et c'est ce qu'il semble faire avec Flabbergasted. Donc, wait and see.

Edelgor

Ca, c'est vraiment bien (et ça justifie de retarder la PP pour assurer la livraison des PDF juste après). Pour moi, ça veut dire que je pourrais lire et même jouer à Delta Green dans à peine 3 mois et c'est une excellente nouvelle (je pensais plutôt que ces PDF arriveraient début 2025).

Toi tu es un client qui engages ou pas une somme d'argent dont tu auras décidé que tu n'en avais pas besoin ailleurs. Tu fais ton choix avec ta carte bleue ou pas. Tu n'engages rien d'autre.

En face, des rolistes comme toi se sortent les doigts du cul et engagent leur précieux temps pour non pas gagner de la thune, comme on t'explique, mais pour faire vivre ta passion à travers la leur. Le profit de l'éditeur n'est que la validation de son existence dans l'environnement économique qui est le notre, et le moyen de perpétuer ce qu'on aime. Les piscines de champagne ne sont pas au programme.

Si tu trouves que ton argent justifie tes exigences de consommateur capricieux, j'ai bien envie de te proposer d'aller le mettre ailleurs, là où les marges permettent de supporter le client roi.

En attendant, les éditeurs font comme ils peuvent, et prennent le parti d'annoncer en avance, quitte à le faire trop en amont, afin de capter l'attention du plus grand nombre possible de clients potentiels. Ça se sait, ça. C'est le jeu. Et si tu ne veux pas jouer, tu peux aussi te contenter d'exercer la sentence du portefeuille.

Premièrement engager de l'argent ce n'est pas rien, cet argent qu'on engage sur un projet ce n'est pas de l'argent magique, on travaille pour l'avoir. et aucun argument ne peut justifier que si on decide de le confier a quelqu'un pour un projet, ce quelqu'un a tous les droits, notamment celui de faire n'importe quoi avec et de nous ballader dans sa com au moindre probleme, ce qui est le cas la majorité du temps (pour la com) et dont akileos nous montre encore l'exemple en passant de "rassurez vous tout se passe bien" pour nous garder captif a un "c'est reporté" sans explication.

ensuite contrairement a ce que tu penses et ce que tu dit, nous n'engageons pas juste notre argent, ce que nous engageons surtout c'est notre confiance. c'est parce qu'on fait confiance qu'on donne de l'argent sinon on ne le ferait pas. et respecter les gens qui vous font confiance c'est juste le minimum notamment en s'assurant d'avoir les competence pour mener a bien ce projet .

enfin il est ici sujet d'akileos, un éditeur deja bien installé qui vit de cette activité, il n'est nullement question d'un petit éditeur qui ferait ca dans son garage sur son temps libre et qui ne gagnerait absolument rien. donc au risque de me repeter et comme pour la personne precedente ton argument est juste hors de propos et quand bien meme il le serait je ne voit pas en quoi ca dedouanerait ce plus petit editeur de ses incompetences et de ne pas respecter les gens qui ont decidé de lui faire confiance.

mais dans une societé ou on recompense la médiocrité et le manque de reflexion ton discours ne m'étonne pas un instant

alors que le comportement de consommateur capricieux se retrouve plus dans celui de ceux qui comme toi ne supportent pas que l'on critique l'entreprise a l'origine de l'objet de leurs desirs et qui ne supporterait pas la frustration de ne pas l'avoir, que dans celui legitime de juste vouloir etre respecter vis a vis de la confiance qu'on a accordé.

enfin il est ici sujet d'akileos, un éditeur deja bien installé qui vit de cette activité, il n'est nullement question d'un petit éditeur qui ferait ca dans son garage sur son temps libre et qui ne gagnerait absolument rien.

Akileos n'est pas un acteur historique du JdR mais si c'est un acteur établi dans le milieu de l'édition. De plus, je ne pense pas que l'activité JdR dégage des marges aussi confortables que sous-entendu.

La comm s'est un métier et avoir un Community Manager à temps plein ça compte beaucoup d'argent.

Je trouve un peu fort de parler de perdre de confiance pour un projet dont le lancement est décalé. Je peux comprendre ta frustration mais on parle d'un projet qui n'a pas encore été financé, pour lequel personne n'a donné de l'argent et donc qui ne souffre pas encore des vicissitudes qu'ont connus plusieurs de ces prédécesseurs.

Je suis assez d'accord avec ça, le truc n'est pas lancé et si on ajoute à ça qu'ils veulent mettre à dispo les pdf peu de temps derrière, il faut bien que totu soit ok avant le lancement. Là, la confiance sur un truc qui n'est pas démarré et où aucun argent n'est encore investi, faut pas exagérer non plus. Imaginez sinon si les pdf ne sont pas dispo juste parce que la date de lancement n'est pas repousszée ? là, oui, il y aurait des raisons légitimes de râler.

Ensuite, vu que le temps de traduction peu être un peu variable pour des raisons annexes (un truc qui semble pas logique, avec obligation de vérifier auprès de l'auteur, etc.), surtout sachant que la partie traduction est souvent sous-traitée à des personnes qui ont un autre boulot à côté (je le sais, je suis concerné sur la gamme TORG) fait que des délais peuvent un petit peu s'allonger. Dans ce cas, je n'en sais rien, mais commencer à râler AVANT que le truc ne soit lancé, c'est franchement n'avoir que ça à faire selon moi...

enfin il est ici sujet d'akileos, un éditeur deja bien installé qui vit de cette activité, il n'est nullement question d'un petit éditeur qui ferait ca dans son garage sur son temps libre et qui ne gagnerait absolument rien.

Akileos n'est pas un acteur historique du JdR mais si c'est un acteur établi dans le milieu de l'édition. De plus, je ne pense pas que l'activité JdR dégage des marges aussi confortables que sous-entendu.

La comm s'est un métier et avoir un Community Manager à temps plein ça compte beaucoup d'argent.

Je trouve un peu fort de parler de perdre de confiance pour un projet dont le lancement est décalé. Je peux comprendre ta frustration mais on parle d'un projet qui n'a pas encore été financé, pour lequel personne n'a donné de l'argent et donc qui ne souffre pas encore des vicissitudes qu'ont connus plusieurs de ces prédécesseurs.

Melnuur

Acteur historique ou pas dans le JDR le coeur de metier d'akileos c'est l'edition et ils en vivent. que la marge soit confortable ou pas c'est une fois de plus hors de propos.

quand a la com, qu'on pense que ce soit un job a temps plein ou pas, qui coute de l'argent ou pas, ce n'est pas ca qui entre en jeu qd on decide de balader ses clients et de ne pas les respecter, ca c'est volontaire donc ce n'est pas un argument non plus.

Enfin pour ce qui concerne la confiance c'etait de l'argumentation general pour repondre d'un point de vue global et pas axé sur akileos en particulier.

Concernant akileos pour l'instant et comme tout le monde je ne sais pas mais je ne m'avance pas non plus.

j'ai lu recemment dcc et les premier scénarios et leur travail est exemplaire. produit de qualité et vraiment tres peu de coquilles.

néanmoins ce n'est pas ca qui indique si la societé est en bonne santé ou a des soucis ou non, temporaire ou non.

et contrairement a ceux qui sont dans l'emotionnel a essayer de nous apitoyer ce qui est le degré zero de l'argumentation et qui sous entende que "c'est un pauvre petit editeur qui fait ca sur son temps libre dans son garage et qui ne gagne pas d'argent" ce qui en plus est faux.

moi j'ai fait une liste de choses factuelles qui incite a minima a la prudence en plus de se mefier de la com.

com qui prouve deja qu'il nous ballade apres etre venu nous rassurer et que beaucoup d'entre vous oublie tres vite pour retourner dans l'emotionnel et tenter d'annihiler toute reflexion et debat.

pour ceux qui n'aurait pas remarqué meme la personne qui est intervenu pour dire qu'Akiléos s'est engagé à ce que les pdf soient dispo à la fin de leurs PP a mis le mot engagé entre guillemet et dit "c'est ce qu'il semble faire" donc pour l'instant on reste sur du conditionnel et on est sure de rien.

et probalement a raison.

premierement parceque Flabbergasted etait un tout petit projet a livre unique, avec un seul petit pdf a livrer donc plus facile, ce qui risque d'etre tres different avec delta green.

et deuxiement car il n'y a aucun autre projet sur lequel s'appuyer pour savoir si cet "engament" sera effectif sur la durée et savoir si c'etait peut etre juste de la com sur laquelle on ne peut s'appuyer une fois de plus.

bref pour l'instant j'attend et on verra.

In peut en rester là pour l'instant et ne pas remettre une pièce dans le juke-box ?

Oui, on a compris ton point de vue, que tu as étalé sur plusieurs posts sur ce fil. On pourrait se recentrer sur DG ?

Si vous n'avez pas vu l'info sur le sujet "Les bon plan du moment"

PDF (EN) de delta green sur humble bundle (16,60€ pour 300€ de pdf)

J'ai commencé à lire un peu les pdf du HB parce que mon accréditation Delta Green niveau scénarios s'est arrêtée à la vieille édition. J'ai commencé par Gods Teeth.

Je suis pas du genre sensible mais c'est quand même bien hardcore. Laisse tomber pour pitcher ça à mes joueurs. La campagne - dans le fond - est très bien conçue mais les thèmes sont ultra chauds.
Les one-shots de Control Group ont l'air excellents aussi et plus 'soft'.
il faut que je me plonge dans Impossible Landscapes et The Iconoclasts.

J'ai l'impression que cette nouvelle mouture essaye de se centrer plus sur l'horreur humaine (avec un fond de poulpe quand même).