Questions sur le développement de la gamme Pathfinder 28
Forums > Jeux de rôle > Pathfinder
Vu que j'ai eu une réponse rapide et précise à ma première question, je tente une deuxième salve de questions.
En fait il y avait aussi de autres questions sur BlackBox mais je les poserai peut être plus tard, je sens hélas le dossier sensible et j'ai peur que mes questions soient mal perçues.
Donc, mes deux questions :
__ Il se murmure que Pathfinder s'est bien vendu aux US. En quelle proportion ? Qu'en est il de l'Europe ?
De plus, de quelles proportions parlons nous ? Qu'est ce qu'un jeu qui se vend bien ? 100 ? 1000 ? 10000 exemplaires ?
Ou peut être les chiffres de vente ici et là bas sont ils "confidentiels".
__ Pensez vous réussir à suivre le rythme de Paizo ?
Je m'explique. Le rythme de sorties imposé par Paizo est très soutenu et vous avez vous énormément de produits parallèles. N'avez vous pas peur d'être distancé ou avec vous pensez à mettre des produits de coté ?
De plus, le livre de règles venant de sortir je pense qu'ils se lanceront dans la production massive (même si je ne la souhaite pas !) de suppléments.
Cordialement,
R.
En fait il y avait aussi de autres questions sur BlackBox mais je les poserai peut être plus tard, je sens hélas le dossier sensible et j'ai peur que mes questions soient mal perçues.
Donc, mes deux questions :
__ Il se murmure que Pathfinder s'est bien vendu aux US. En quelle proportion ? Qu'en est il de l'Europe ?
De plus, de quelles proportions parlons nous ? Qu'est ce qu'un jeu qui se vend bien ? 100 ? 1000 ? 10000 exemplaires ?
Ou peut être les chiffres de vente ici et là bas sont ils "confidentiels".
__ Pensez vous réussir à suivre le rythme de Paizo ?
Je m'explique. Le rythme de sorties imposé par Paizo est très soutenu et vous avez vous énormément de produits parallèles. N'avez vous pas peur d'être distancé ou avec vous pensez à mettre des produits de coté ?
De plus, le livre de règles venant de sortir je pense qu'ils se lanceront dans la production massive (même si je ne la souhaite pas !) de suppléments.
Cordialement,
R.
Sur le marché francophone il me semble qu'un jdr qui marche bien c'est 3000 exemplaires, et 6000 ça fait un carton. ^^
Mais étant donné que le jeu n'est pas encore sorti, je ne pense pas qu'il puissent avoir la moindre idée de leur ventes.
(si ce n'est qu'ils ont tout vendu sur leur stand au Monde du Jeu d'après la news 3 sur le site)
Mais étant donné que le jeu n'est pas encore sorti, je ne pense pas qu'il puissent avoir la moindre idée de leur ventes.
(si ce n'est qu'ils ont tout vendu sur leur stand au Monde du Jeu d'après la news 3 sur le site)
Sur le marché francophone il me semble qu'un jdr qui marche bien c'est 3000 exemplaires, et 6000 ça fait un carton. ^^
Mais étant donné que le jeu n'est pas encore sorti, je ne pense pas qu'il puissent avoir la moindre idée de leur ventes.
BlackEars
3000 c'est un carton, et oui, pour notre plus grand malheur...
Effectivement, c'est encore trop tôt pour répondre à toutes ces questions, mais effectivement, le rythme est lourd, mais le succès de Pathfinder JdR (ou pas) conditionnera la taille des effectifs que nous pouvons allouer à ce jeu. Cela dit, on sent que ça frémit, donc on est plutôt optimiste !
Quelques réponses (pas directement en rapport avec l'aspect BBE de la choses) ...
- les bouquins sont partis comme des petits pains à la GenCon 2009 (en août) et que ça a véritablement été une ruée vers le stand
- leur première impression a été écoulée même avant la date officielle de sortie (donc que tout leur stock initial a été pris par les distributeurs et autres chaînes, ce qui fait qu'ils étaient "en rupture de stock" même avant la date de lancement) - ils avaient cependant conservé un petit stock de côté pour la GenCon et pour les imprévus
- pourtant, leur première impression était (en nombres) "très optimiste" ; on n'a pas de détails sur ce que ça veut dire, mais Erik Mona a dit sur un site que "si ça avait été 10 000 exemplaires, il n'aurait pas qualifié ce nombre de 'très optimiste'." Donc, on sait juste que c'est plus de 10 000 exemplaires.
- Golarion parce qu'ils avaient besoin d'un monde où raconter leurs aventures
- Pathfinder parce qu'ils avaient besoin d'un bon système à utiliser pour leurs aventures
Ceci dit, c'est vrai que chacune de ces deux gammes annexes appelle un certain développement propre. Mais ils l'ont répété plusieurs fois sur les forums (Lisa Stevens, la PDG de Paizo, en tête) : eux aussi sont tout à fait conscients que le problème numéro 1 de la 3E (ou 3.5) était l'accumulation de règles, classes de prestige, dons, etc. de tous les côtés ... parce que ça conduisait à un fossé de plus en plus infranchissable entre les optimisateurs qui connaissaient tout et picoraient des options ici et là et assemblaient des règles qui n'avaient jamais été conçues pour être assemblées et ceux qui voulaient tout simplement jouer.
Officiellement, la ligne de conduite de Paizo est de sortir au maximum 3 ou 4 suppléments pour le système Pathfinder PAR AN (ça change du un par mois). Par exemple, les prochaines sorties prévues au niveau des bouquins du système Pathfinder sont :
(Août 2009) - Pathfinder RPG
(Octobre 2009) - Bestiaire de Pathfinder RPG
(Février 2009) - GameMastery Guide (un bouquin pour les MJ, avec des conseils en tous genres, des PNJs tout prêts, des aides pour construire des villes, des campagnes, des tableaux de noms, de commerces pour peupler les villes, des nouveaux pièges, de nouvelles maladies et de nouveaux poisons, des règles pour simuler l'économie d'un royaume, etc.)
(vers Mai 2009) - Bestiaire 2
(vers Août 2009) - Advanced Player's Guide (le premier et a priori le SEUL supplément "pure règles", avec 6 nouvelles classes de base qui seront rendues publiques et testées sur les forums de Paizo avant la sortie, de nouveaux lignages, de nouveaux pouvoirs de rages, de nouveaux talents de roublard, de nouveaux domaines, de nouvelles écoles de magie, des classes de prestige, l'anti-paladin et les "paladins" pour les différents alignements, quelques dons --- mais ils ont bien précisé qu'ils savaient bien que la plupart des joueurs avaient déjà suffisamment de dons et de classes de prestige pour jouer jusqu'à la fin de leur vie) ; le principe étant que ce sera LE livre d'extension de Pathfinder : certains sujets et certains thèmes seront peut-être abordés et développés plus tard, mais il n'y aura pas de Complete machin sur chacune des classes etc.
Plus d'infos sur ce fil de discussion.
Donc, en gros, niveau "suppléments de règle", il n'y a pas vraiment à craindre une accumulation de sorties chaque mois comme c'était le cas pour l'édition précédente.
Il se murmure que Pathfinder s'est bien vendu aux US. En quelle proportion ?Je ne sais pas trop pourquoi (peut-être pour faire parler les fans), mais les chiffres sont en effet gardés plus ou moins secrets. Ceci dit, du côté de Paizo, on a pu lire que
Ou peut être les chiffres de vente ici et là bas sont ils "confidentiels". Rankor
- les bouquins sont partis comme des petits pains à la GenCon 2009 (en août) et que ça a véritablement été une ruée vers le stand
- leur première impression a été écoulée même avant la date officielle de sortie (donc que tout leur stock initial a été pris par les distributeurs et autres chaînes, ce qui fait qu'ils étaient "en rupture de stock" même avant la date de lancement) - ils avaient cependant conservé un petit stock de côté pour la GenCon et pour les imprévus
- pourtant, leur première impression était (en nombres) "très optimiste" ; on n'a pas de détails sur ce que ça veut dire, mais Erik Mona a dit sur un site que "si ça avait été 10 000 exemplaires, il n'aurait pas qualifié ce nombre de 'très optimiste'." Donc, on sait juste que c'est plus de 10 000 exemplaires.
__ Pensez vous réussir à suivre le rythme de Paizo ?En fait ... et là, je parle avec le point de vue d'un fan, donc forcément, je ne suis pas dans le cercle des secrets de Paizo ... leur priorité numéro reste les aventures. C'est pour ça qu'ils sont connus avant tout (depuis la période du magazine Dungeon). Tout le reste vient simplement s'y greffer :
Je m'explique. Le rythme de sorties imposé par Paizo est très soutenu et vous avez vous énormément de produits parallèles. N'avez vous pas peur d'être distancé ou avec vous pensez à mettre des produits de coté ?
De plus, le livre de règles venant de sortir je pense qu'ils se lanceront dans la production massive (même si je ne la souhaite pas !) de suppléments. Rankor
- Golarion parce qu'ils avaient besoin d'un monde où raconter leurs aventures
- Pathfinder parce qu'ils avaient besoin d'un bon système à utiliser pour leurs aventures
Ceci dit, c'est vrai que chacune de ces deux gammes annexes appelle un certain développement propre. Mais ils l'ont répété plusieurs fois sur les forums (Lisa Stevens, la PDG de Paizo, en tête) : eux aussi sont tout à fait conscients que le problème numéro 1 de la 3E (ou 3.5) était l'accumulation de règles, classes de prestige, dons, etc. de tous les côtés ... parce que ça conduisait à un fossé de plus en plus infranchissable entre les optimisateurs qui connaissaient tout et picoraient des options ici et là et assemblaient des règles qui n'avaient jamais été conçues pour être assemblées et ceux qui voulaient tout simplement jouer.
Officiellement, la ligne de conduite de Paizo est de sortir au maximum 3 ou 4 suppléments pour le système Pathfinder PAR AN (ça change du un par mois). Par exemple, les prochaines sorties prévues au niveau des bouquins du système Pathfinder sont :
(Août 2009) - Pathfinder RPG
(Octobre 2009) - Bestiaire de Pathfinder RPG
(Février 2009) - GameMastery Guide (un bouquin pour les MJ, avec des conseils en tous genres, des PNJs tout prêts, des aides pour construire des villes, des campagnes, des tableaux de noms, de commerces pour peupler les villes, des nouveaux pièges, de nouvelles maladies et de nouveaux poisons, des règles pour simuler l'économie d'un royaume, etc.)
(vers Mai 2009) - Bestiaire 2
(vers Août 2009) - Advanced Player's Guide (le premier et a priori le SEUL supplément "pure règles", avec 6 nouvelles classes de base qui seront rendues publiques et testées sur les forums de Paizo avant la sortie, de nouveaux lignages, de nouveaux pouvoirs de rages, de nouveaux talents de roublard, de nouveaux domaines, de nouvelles écoles de magie, des classes de prestige, l'anti-paladin et les "paladins" pour les différents alignements, quelques dons --- mais ils ont bien précisé qu'ils savaient bien que la plupart des joueurs avaient déjà suffisamment de dons et de classes de prestige pour jouer jusqu'à la fin de leur vie) ; le principe étant que ce sera LE livre d'extension de Pathfinder : certains sujets et certains thèmes seront peut-être abordés et développés plus tard, mais il n'y aura pas de Complete machin sur chacune des classes etc.
Plus d'infos sur ce fil de discussion.
Donc, en gros, niveau "suppléments de règle", il n'y a pas vraiment à craindre une accumulation de sorties chaque mois comme c'était le cas pour l'édition précédente.
Oui ,un livre sur les psioniques est prévu , mais quand ? That's the question !!
Il y a eu une vive polémique sur le forum de PAIZO ,pendant le betaplaytest ,sur quoi changer , pour , contre , les anti-psi....etc ,et peut-être qu'il y aura une période de playtest pour les psi.
De plus , il y a aussi en préparation un livre sur les "épiques" au-delà du niveau 20......
Il y a eu une vive polémique sur le forum de PAIZO ,pendant le betaplaytest ,sur quoi changer , pour , contre , les anti-psi....etc ,et peut-être qu'il y aura une période de playtest pour les psi.
De plus , il y a aussi en préparation un livre sur les "épiques" au-delà du niveau 20......
Oui ,un livre sur les psioniques est prévu , mais quand ? That's the question !!CONTRE !
Il y a eu une vive polémique sur le forum de PAIZO ,pendant le betaplaytest ,sur quoi changer , pour , contre , les anti-psi....etc ,et peut-être qu'il y aura une période de playtest pour les psi. MASTER
ah, donc c'était hors-sujet ? oups.
alors pour revenir dans le sujet, je dirais que je pense aussi que les Adventure Path sont bien plus intéressants que les règles additionnelles, en revanche le rythme de 1 volume d'avdenture path par mois est sans doute bien raide à suivre en terme de traduction !
alors pour revenir dans le sujet, je dirais que je pense aussi que les Adventure Path sont bien plus intéressants que les règles additionnelles, en revanche le rythme de 1 volume d'avdenture path par mois est sans doute bien raide à suivre en terme de traduction !Et en temps de jeu aussi. Tout le monde n'a pas forcément le temps de jouer un bouquin par mois. Résultat les campagnes s'entassent (c'est mon cas). Bon, vaut mieux en avoir trop que pas assez peut être. ^^;;;
K.
Et en temps de jeu aussi. Tout le monde n'a pas forcément le temps de jouer un bouquin par mois. Résultat les campagnes s'entassent (c'est mon cas). Bon, vaut mieux en avoir trop que pas assez peut être. ^^;;; zagig_yragerneen même temps tu n'es pas obligé de tout jouer (un Adventure Path sur deux me parait déjà un bel exploit), mais le traducteur doit tout traduire...
Et en temps de jeu aussi. Tout le monde n'a pas forcément le temps de jouer un bouquin par mois. Résultat les campagnes s'entassent (c'est mon cas). Bon, vaut mieux en avoir trop que pas assez peut être. ^^;;;
zagig_yragerne
Ben ça fait de la réserve pour le jour où y'aura besoin d'une campagne... C'est pas un mal.
Et en temps de jeu aussi. Tout le monde n'a pas forcément le temps de jouer un bouquin par mois. Résultat les campagnes s'entassent (c'est mon cas). Bon, vaut mieux en avoir trop que pas assez peut être. ^^;;; zagig_yragerneNote que, comme James Jacobs se plaît à le dire, les bouquins Pathfinder sont évidemment à la base destinés à être joués ... mais on peut tout autant en retirer du plaisir en les lisant tout simplement.
(lopo compri)
Mais c'est la crise !
(lol)
Ben ça je m'en doutait vraiment pas, ça fait une drole de surprise.
Bon si je gagne à l'euromillion je relance le jdr en france : investissements dans les petites boites d'édition, grosses campagnes de pub sur TF! et tout le tintoin, ça va chauffer !
(m'enfin faudrait que j'y joue déjà)
(lol
)Ben ça je m'en doutait vraiment pas, ça fait une drole de surprise.
Bon si je gagne à l'euromillion je relance le jdr en france : investissements dans les petites boites d'édition, grosses campagnes de pub sur TF! et tout le tintoin, ça va chauffer !
(m'enfin faudrait que j'y joue déjà
)
Note que, comme James Jacobs se plaît à le dire, les bouquins Pathfinder sont évidemment à la base destinés à être joués ... mais on peut tout autant en retirer du plaisir en les lisant tout simplement.
Dalvyn
C'est sûr. Mais il est clair que suivre en terme de rythme de jeu la rythme de parution est vraiment compliqué (surtout quand on fait plus de 4 parties par tome).
Par contre, cette productivité, et la qualité de ces produits, a un avantage certain: cela crée une vraie bonne réserve de campagnes de qualités pour le futur.
Une des choses qui me frustrait ces dernières années était, justement, le manque de scénarios trouvables dans le commerce. On trouvait pléthore de suppléments de contexte, on trouvait même des super trame de campagne mais demandant un travail énorme du MJ... Mais des scénario complets ET de qualité... C'est vraiment, pour moi, la grande force de Paizo et de leur gamme.
Quand on regarde la gamme des Advenure Path, on voit un nombre de campagnes de qualité impressionnant. Ils en sont au cinquième, et la seule fausse note, pour moi, a été Legacy of Fire. Et encore, je pense que cela permet à un autre public (un public aimant autre chose que ce que j'aime, j'entends) de s'amuser aussi (avec plus de donjons et plus d'aventures planaires). Bref, leur gamme est, pour moi, un investissement pour l'avenir: quand je voudrai trouver une campagne à faire jouer sans être très inspiré, je sais que j'aurai à disposition un large choix de campagnes de qualité.
Bref, on ne peut pas suivre, en jeu, leur rythme de parution, mais on capitalise pour notre futur de rôliste ^^
Merci de vos réponses, je ne pensais pas générer autant de débat.
Pour se recentrer sur le débat et revenir à mes deux questions :
__ Pour ce qui est des ventes, je posais la question bien pour les US car vous avez peut être des chiffres que vous a donné Paizo. Ils sont peut être aussi confidentiel, je posais juste la question pour savoir. Les chiffres, parfois, c'est bien.
Je posais aussi la question pour l'Europe (Allemagne, Angleterre ...), j'ai bien compris qu'en France Pathfinder n'était pas sorti. Enfin sauf pour ceux comme moi qui était au monde du jeu et qui ont leur exemplaire.
__ Pour le deuxième sujet, et à la lecture des très nombreux commentaires, effectivement si Pathfinder est sage dans ses parutions et qu'ils produisent "peu", effectivement vous devriez pouvoir suivre le rythme.
R.
Pour se recentrer sur le débat et revenir à mes deux questions :
__ Pour ce qui est des ventes, je posais la question bien pour les US car vous avez peut être des chiffres que vous a donné Paizo. Ils sont peut être aussi confidentiel, je posais juste la question pour savoir. Les chiffres, parfois, c'est bien.
Je posais aussi la question pour l'Europe (Allemagne, Angleterre ...), j'ai bien compris qu'en France Pathfinder n'était pas sorti. Enfin sauf pour ceux comme moi qui était au monde du jeu et qui ont leur exemplaire.
__ Pour le deuxième sujet, et à la lecture des très nombreux commentaires, effectivement si Pathfinder est sage dans ses parutions et qu'ils produisent "peu", effectivement vous devriez pouvoir suivre le rythme.
R.
