[D&D5] Tableau des sorties VO/VF 1036
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Alors vu ce qu'ils ont fait avec Spelljammer moi je dis qu'il est encore tôt pour crier victoire… dans son ensemble la 5e ne restera pas dans les mémoires pour ce qui est des suppléments de contexte
- Laurendi
- et
- Krokus le merdifiant
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Suite à ta remarque, la question est de savoir si tu es la cible commerciale.
Lors de l'achat/lecture de Dragonlance, j'ai trouvé le livre très bien organisé et didactique. J'ai joué la fameuse campagne il y a 35 ans et je n'ai pas besoin de connaître tout le Lore pour préparer et faire jouer la campagne. Je ne suis pas un spécialiste de l'univers. Je joue beaucoup à d'autres jeux et la connaissance encyclopédique de Dragonlance ne m'intéresse pas.
Par contre, c'est tout à fait compréhensible que le supplément puisse décevoir le fan fin connaisseur de l'univers. La cible n'est-elle pas plutôt le noob ou le maître qui veut faire jouer la campagne avec des joueurs qui s'en battent les couettes des détails de l'univers.
Petit détail qui a du sens pour le DL1 nous avions joué des pré-tirés. C'est pas le cas dans la nouvelle campagne.
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Je plussoie ardemment. Surtout apres avoir vu cette news sur Aidedd.
Resumer Planescape en si peu... On peut s'attendre véritablement au pire à l'instar de Spelljammer en mode 5e.
Les illustrations de Di Terlizzi risquent d'être les seules choses d'intérêt.
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Juste un avis perso sur les suppléments de contexte, je trouve que cela va du très très bon au très très mauvais ... et dans l'ensemble je trouve qu'il y a plus de bien que de mauvais.
Sword Coast Adventurer’s Guide (2013) : Faiblard, c'est un petit volume. J'ai presque vu cela comme étant plus le premier bouquin à option qu'un supplément de contexte
Guildmaster’s Guide to Ravnica (2018) : Salué par l'ensemble de la critique comme étant excellent.
Eberron: Rising from the Last War (2019) : Je le trouve très très bien fait, en maquette et présenttation. Pour moi c'est presque un modèle de supplément de contexte.
Mystic Odysseys of Theros (2020) : Très bien réalisé mais peut être délicat à mettre en place, souffre de la comparaison avec "Odyssey of the Dragonlords"
Explorer’s Guide to Wildemount (2020) : J'ai un avis neutre ... comme quoi même un gros bouquin donne pas forcément envie. Comme je ne regarde pas Critical Role, je ne dois pas être la bonne cible.
Van Richten's Guide to Ravenloft (2021) : Alors c'est pas tout ravenloft mais je le trouve très bien foutu et assez riche en options. Très bien réalisé aussi
Strixhaven: A Curriculum of Chaos (2021) : En dessous de 2 autres Magic, l'idée c'etait peut être de faire un campus "pseudo Harry Potter" à partir d'un monde de Magic je pense.
Spelljammer: Adventures in Space (2022) : On va pas revenir sur la catastrophe
Dragonlance: Shadow of the Dragon Queen (2022) : Je suis mitigé, le plus gros de la description est là. Comme il y a une aventure c'est un mixte qui du coup reste très correct (comme je n'ai pas joué l'aventure je reste neutre sur celle ci).
Pour revenir à PlaneScape la boite de base c'est 3 livrets écrit très gros et un peu plus de 150 pages en tout. Mais il y a les cartes, le design et l'écran. La boite de base est hyper centré sur les faction philosphico religieuses ... la grosse question c'est est ce qu'elles seront là et comment cela sera présenté...ect ect
Ce qui avait frappé pour SpellJammer c'est pas la quantité, mais la qualité de la description de l'espace par rapport à l'original. La perte d'énormément d'originalité. (les illustrations largement en dessous du standard n'ont pas aidés non plus) ... et je ne compare qu'à la boite de base de SpellJammer.
- Rhiedus
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Je plussoie ardemment. Surtout apres avoir vu cette news sur Aidedd.
Resumer Planescape en si peu... On peut s'attendre véritablement au pire à l'instar de Spelljammer en mode 5e.
Les illustrations de Di Terlizzi risquent d'être les seules choses d'intérêt.
Krokus le merdifiant
Et attention, nous ne sommes pas à l'abri qu'il ne fasse que l'illustration de l'écran.
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https://www.polygon.com/23660242/dnd-dungeons-dragons-sixth-edition-vecna-planescape-2024-roadmap
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Visiblement, le prochain planescape via Sigil jouera un rôle important dans le retour de Vecna.
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Visiblement, le prochain planescape via Sigil jouera un rôle important dans le retour de Vecna.
Gwenole8739
C'etait déjà le cas dans la campagne die, Vecna die ! de Cordell/Miller .. je pense juste a un reboot de la campagne ... comme d'hab je dirais
- Gwenole8739
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Non mais ce que je voulais dire c'est qu'il y a plus de chances de voir une VF de planescape que de spelljammers.
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Effectivement je ne connaissais pas cette aventure. C'est rigolo, en lisant sa fiche wiki, celle ci était destinée à faire la jonction entre la 2ème et 3ème édition.
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En bref les bons bouquins sont ceux qui n'ont jamais été traduits 😌
- Zoisite
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La traduction vous a épargné le plus mauvais ...
Je viens de relire spelljammer et c'est véritablement une horreur .. plus de phlogiston le voyage inter espace réduit à "le MJ va vous trouver un sort de teleportation" ... y a plus que le casque "spelljammer" qui est resté (et pour moi c'est la partie la moins "naze" du premier settings genre claque t'as un casque et tu peux piloter un vausseau mais bon fallait un truc). Ils ont ensuite simplifier et mis des régles de combat spatial ... toute la partie découverte a été détruite.
Et le coffret reste magnifique ..
Après pour les settings Magic et Critical Role .. j'ai compris que t'avais plein de bordel de droits en plus à gérer
- Gwenole8739
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https://comicbook.com/gaming/news/dungeons-dragons-spelljammer-phlogiston-astral-sea/
- Zoisite
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Je dois dire que j'ai rien compris à cette explication .. de mettre du voyage astral (c'est à dire normalement du voyage entre plan) à l'intérieur de SpellJammer
Du coup l'autre reproche c'est qu'ils ont foutu des monstres astrales ...
Franchement je vous invite à lire le premier livret de SpellJammer original, ou l'auteur explique que TSR leur a donner le droit d'utiliser le vide comme coeur de SpellJammer ..et là ils avaient le jackpot, les MindFlayers appartenant à leur univers et au coeur du conflit. SpellJammer était une description nouvelle de l'espace pour passer de monde en monde sans passer par les plans, sans passer par les portails ... avec plein d'originalié
Je n'ai rien compris à cette destruction de settings, surtout que sur Eberron, Ravenloft ils éaient réstés "classique" et ils le sont résté sur "DragonLance"
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Resumer Planescape en si peu... On peut s'attendre véritablement au pire à l'instar de Spelljammer en mode 5e.Les illustrations de Di Terlizzi risquent d'être les seules choses d'intérêt.
Krokus le merdifiant
A noter quand même que Spelljammer 5e c'est 64+64+64 pages là ou Planescape 5e s'annonce comme un 96+96+64 pages. A minima, ils ont donc acté que le traitement de Planescape méritait 64 pages de plus que le traitement (manifestement raté) de Spelljammer.
- Laurendi
- et
- Krokus le merdifiant
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Planescape, c'est une trentaine de suppléments/aventures à l'époque AD&D contre une vingtaine pour Spelljammer.
ça semble donc plutôt normal que ça soit un peu plus "touffu".
Maintenant si ce sont 64 pages de vide, le résultat n'en paraitra que plus désastreux...
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Je ne pense pas que le nombre de page soit important, le settings de DragonLance tient sur 31 pages et évidemment il n'y a pas toute la richesse de la gamme mais c'est pas non plus une destruction simplificatrice totale.
Globalement pour PlaneScape "normalement" il devrait y avoir
- Un mannuel des plans pour la description de la grande roue de D&D (le truc standard)
- Un bestiaire
- Un guide du voyageur
Et c'est sur ce dernier point qu'il peut y avoir des changements, les factions seront elles présentes ? Est ce qu'elles seront dans l'état de départ de Planescape ou l'état de fin ? (sachant qu'il y a eu de la casse entre temps et que pas mal sont réfugiés dans les plans)
Dans D&D3.5 Bruce Cordell avait eu la brillante idée d'en faire des classes de prestiges, ou globalement il fallait avoir deux trois trucs et une bonne connaissance des plans pour en faire partie.
Ils peuvent très bien le refaire par exemple le DoomGuard c'est la sous classe du guerreir, ect, ect (je prend le premier truc qui me vient à l'esprit ...)
Pour en revenir à SpellJammer, la question c'est pourquoi tout détruire quand tu as gardé le même esprit sur Eberron, Ravenloft, DragonLance ... surtout quand tu as lancés une campagne de promo "Le retour tant attendu de SpellJammer" en jouant à fond le violon du "rétro" qui ne me semble pas avoir été calibré pour les "noobs" ... Ma seule explication c'est que SpellJammer (comme BirthRight par exemple) et un settings qui n'a pas eu de continuité après la 2E (par rapport aux autres qui ont été ré-édité ou en cours) et que du coup ils ont pris toutes les libertés de tout casser sauf le combat spatial.
- Gwenole8739
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On se dirige plutot vers un guide de Sigil et des plans alentours, d'un bestiaire et d'une mini campagne.
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Planescape, c'est une trentaine de suppléments/aventures à l'époque AD&D contre une vingtaine pour Spelljammer.
ça semble donc plutôt normal que ça soit un peu plus "touffu".
Maintenant si ce sont 64 pages de vide, le résultat n'en paraitra que plus désastreux...
ça me parait sain d'éviter de partir avec un a priori négatif : Spelljammer 5e se fait copieusement saucer parce qu'il donne un sentiment de vide, la seule chose que savons désormais de façon factuelle c'est qu'ils ont reçu le message et font évoluer le format coffret. Ce qu'ils feront effectivement de ces 2X32 pages en plus, nous ne pourrons le juger que sur pièce.
A titre perso, si la version couverture alternative est irrésitible, je leur ferais un vote de confiance et je l'acheterais "a l'aveugle".
Mais si elle ne l'est pas (et que je peux donc me permettre d'attendre un peu avant d'acheter) je prendrais le temps de capter de vrais retours sur le voueb (pas la mascarade des critiques "professionnelles" a deux balles qui encadrent chaque nouveau bouquin et qui t'expliquent systematiquement que c'est un produit formidable) avant de faire chauffer la CB.
Encore une fois râté pour les spécialistes, les noobs trouvent la boîte très bien pour débuter ^^^
Je n'ai pas lu Spelljamer 5e je n'ai donc pas d'avis sur la question, mais si je me fie aux retours que je capte un peu partout sur le nain Ternet c'est quand même très majoritairement consideré comme une deception et un supplément relativement creux (même si la campagne proprement dite trouve souvent grâce aux yeux de ceux que le style adventure path ne rebute pas).
- Krokus le merdifiant