Eclipse Phase 2e édition 539

Perso, ayant tout en vf, c'est surtout de savoir pour la suite s'ils mettent "en attente" la licence ou juste la réflexion si on poursuit v1 ou passe en v2. M'en fiche des délais.

C'est le seul jeu où je suis prêt à avoir la vo /vf.

Mais c'est juste de savoir si il y'aura une vf pour la v2

Pour Tatoun, c'est comme ça dans la vo. Ils traduisent. Ils ne peuvent pas enlever des bouts volontairement.

Non, bien sûr, ce n'est pas comme s'ils l'avaient fait avec d'autres gammes...

A chaque gamme son contrat avec l'éditeur originel.
C'est pas parce qu'avec Shadowrun (par exemple) ils ont le droit de faire de la création originale et de modifier les bouquins pour en changer le contenu, qu'ils ont le droit de le faire avec une autre gamme.

Sérieusement, vous imaginez que Posthuman Studios, studio qui met quasiment tout à disposition gratuitement et parle du piratage en interview comme "faisant partie des mœurs", ferait obstacle à une modification de présentation, même pas de contenu en tant que tel mais simplement de présentation (complétion ou suppression d'un texte), dans le cadre de la publication spécifique à un territoire ?

Aucun risque.

Il n'empêche qu'en France, le droit Français prime, même sur une oeuvre en provenance d'un autre pays.
Et en France le droit de paternité s'applique toujours, même sur une licence libre de droit. Aussi, simplement pour ne pas s'exposer à des problèmes futurs (même si ça n'arrivera jamais), on s'en tient à ce qui est dans le contrat.

Personnellement, ayant donc échangé avec Posthuman Studios a l'occasion de mon interview de l'équipe , j'ai le sentiment qu'ils n'auraient pas été contre une création VF pure par BBE pour venir combler spécifiquement les trous laissés par l'absence de VF de X-Risks.

Par contre, je pense qu'ils auraient été moins fan qu'on charcute leur bouquin en modifiant le contenu. Leur principe est que la gamme est ouverte et appartient à tous, mais ils tiennent quand même je pense à ce qu'on respecte leurs productions.

Ils seraient cependant les mieux placés pour le dire ... et il faut que BBE y trouve un intérêt pour ne pas produire à perte.

Mon avis est que , si la V2 est bien lancée par BBE, l'éditeur français pourrait proposer à Posthuman de créer une version de X-Risks "fluff only" (avec uniquement la partie background sans règles ) et la mettre en palier de la PP de la V2 par exemple. Ou plus ambitieux mettre carrément X-Risks complet en palier (quitte à faire du PDF only).

Mais en même temps, quand tu refuses de corriger un pdf "parce qu'il est trop vieux"

Tatoun

?

C'est dommage de ne pas répondre si vous pensez stopper la trad ou si c'est autre chose

X-Risks complet avec les règles, s'il vous plaît. L'obsolescence programmée serait un comble dans le cas d'Eclipse Phase qui évite délibérément et intelligemment cet écueil en VO jusque dans la conception de la V2.

S'il y a risque financier, les PP servent aussi à évaluer la rentabilité. Je signerais direct, en tout cas.

Après ... je l'ai déjà expliqué... mais pour un éditeur "classique" comme BBE c'est je pense compliqué de se mettre dans les chaussures de l'éditeur d'Eclipse Phase (surtout tant que la V2 reste peu développée en VO).

En effet, Posthuman Studios a confirmé qu'ils ne feraient pas de V2 des suppléments de contexte V1 ... l'univers n'ayant quasiment pas bougé ils restent en effet totalement canon. MAIS pour autant l'éditeur US a aussi évoqué la possibilité de sortir un "essentiel" de ces livres pour V2 nommé Solarchives. Donc pas obligatoirement facile de se positionner, je pense , pour être cohérent avec une gamme VF qui ne permet pas l'accessibilité gratuite à tous les PDFs comme la VO .

De la même manière, Posthuman Studios partage beaucoup de "work in progress" avec ses patreons... mais il y a peu de sortie majeure réelle pour la gamme a ce jour . On attend le fameux guide sur le crime et la justice (qui s'annonce génial) ... mais le temps passe ...

Tout ca pour dire que ca doit pas être simple pour un éditeur au modèle "classique" de passer derrière la joyeuse bande de talentueux anarchistes déclarés que sont les gars de Posthuman Studios.

Pour autant ... ne pas faire Éclipse Phase V2 en VF serait une énorme erreur ... tellement le potentiel est énorme . Et je pense que BBE devrait mesurer l'intérêt de mettre des auteurs VF sur le coup pour créer du contenu spécifique VF pour ce jeu hors norme.

Posthuman Studios a choisi de pérenniser la V1 qui reste la base du jeu, la V2 étant conçue pour développer cette base. Les anars capitalisent et reproduisent cette cohérence en écrivant désormais des suppléments plus thématiques en complément des ouvrages V1 plus essentiels. Ainsi ils peuvent désormais se permettre de prendre le temps nécessaire, quand de notre côté nous avons un supplément essentiel de retard (sans compter d'autres suppléments plus spécifiques et plusieurs scénarios). L'erreur serait de tronquer la base du jeu en ne publiant pas X-Risks (complet) en VF, amha. Les livres sont chers, par conséquent si la VF ne peut revendiquer la même solidité dans cette cohérence de la base du jeu en VO, c'est compliqué, effectivement. Je pense que c'est encore plus préjudiciable que l'absence des PDFs gratuits en VF.

Ça, pour X-Risks et le fait qu'il complète de manière essentielle une gamme qui n'est absolument pas rendue caduque par la V2, on l'a dit, redit et répété, mais BBE reste sourd.

On est jamais à l'abri d'une bonne surprise avec Game On Tabletop sous la main. C'est mal barré mais le jeu a le potentiel pour faire contribuer les fans de SF avertis et plus, car peu de jeux proposent une gamme aussi cohérente. Du moins en VO pour l'instant, alors encourageons BBE pour qu'ils publient ce dernier ouvrage essentiel qu'est X-Risks ! La V2 n'en serait que plus attractive et logique, amha.

Les gars, votre plaidoyer témoigne de votre investissement et de votre passion, et on respecte ça immensément parce que 1/ c'est grâce à des gens comme vous que le JdR prospère en France et qu'on peut proposer tout ce qu'on propose aujourd'hui et 2/ on est comme vous à la base - c'est bien pour ça qu'on a parié sur Eclipse Phase et qu'on a fait en sorte de faire la VF qu'on a faite. Sachant qu'en plus de ça, on a une longue relation professionnelle avec Posthuman, en particulier Rob et Adam, qui remonte jusqu'à la 3e puis la 4e édition de Shadowrun, et qu'on est très heureux de bosser avec eux.

Cette passion et cette envie de tout avoir, on la comprend et on la partage.

Pour autant, arguer que l'absence du dernier supplément obérerait la viabilité ou l'intérêt de la gamme qui par ailleurs est intégralement traduite ou presque, voire que ce serait de la mauvaise volonté de notre part, c'est a minima de la mauvaise foi qui frise le pas sérieux.

On adore Eclipse Phase, qui existe en VF dans une niche exigeante. Pour autant, le principe de réalité s'applique et si on peut se permettre de pousser par passion, notre responsabilité est aussi de nous assurer que ça ne nous mette pas en difficulté. On l'a dit lors du suivi de la gamme : pour qu'on puisse la continuer, il va falloir qu'elle marche.

Donc Tatoun, tu peux le redire et le répéter, ça ne changera pas la réalité sur laquelle nous nous basons pour prendre nos décisions. Nous ne sommes pas sourds, mais ça ne veut pas dire que nous devons à tout prix lancer des projets parce qu'un petit groupe actif et motivé de fans hardcore, oh combien respectacle, mais pas nécessairement représentatif du potentiel de la gamme, se mobilise et le réclame.

Le juge de paix au bout du bout, c'est les chiffres du nombre des ventes en bas de la feuille - non seulement pour le dernier supplément mais aussi pour la gamme dans son ensemble.

Evidemment, si on doit annoncer une mauvaise nouvelle, ça ne satisfera pas les passionnés que vous êtes et dont on peut comprendre la frustration, qu'on partage nous aussi. Ce sera malheureux, mais ce sera un choix éclairé.

Les remarques formulées par Fabien et Dany sur les forces et les faiblesses de la v1 et de la v2 sont pertinentes.

Cela dit, normal de chercher des conspirations autour d'un jeu comme EP, mais la réalité est qu'on est transparents avec vous : on continue d'étudier les chiffres (qu'on a, nous) pour déterminer ce qu'on va faire, sachant qu'on ne raisonne pas à court terme à l'horizon d'un ou deux bouquins en VF. On adorerait continuer Eclipse Phase en français. Le peut-on ? Ce n'est pas encore tranché.

Savoir que rien n'est encore tranché, c'est déjà beaucoup. En attendant, merci pour la réponse.

Merci pour la réponse.

Croisons les doigts maintenant ! Dans mon cas, qui n'est pas représentatif, le passage à la v2 a donné envie à certains joueurs de mon entourage de se lancer dans eclipse phase !

Je pense qu'il y a un malentendu à lever : ce n'est parce qu'un supplément est financé par CF qu'il est rentable pour BBE, je me trompe ?

Parce que sortir un supp même en CF suppose des coûts induits en RH et temps qui n'est pas passé sur d'autres jeux qui se vendront très au delà du CF.

Ce genre de chose ?

Un des problèmes c'est le délai de livraison. On peut tout à fait imaginer qu'un CF finance entièrement un livre et donc qu'il y ait un risque zéro pour l'éditeur. Sauf que ça veut dire que celui-ci n'entamera aucun travaux (de traduction, de maquette, ...) avant d'être sûr d'avoir le financement, ce qui entraînera un délai de livraison d'au minimum un an voire plus. My two cents.

Tout à fait. Et pour en rajouter, le maquettage et autres sont des couts fixes.

Donc le coût pour faire 1000 exemplaires ou 100 est le même.

Pas simple...

Merci pour les éclaircissements !!

J'espere sincèrement que BBE choisira de donner sa chance à EP V2, car comme d'autres l'ont dit cette nouvelle édition ouvre le jeu à un public plus large ... et cela reste une démonstration d'ergonomie en terme de LdB.