OGL 1.1 Rôle'N Play, Dragons, Chroniques oubliées and co... 2024
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Heureusement DD est un jeu perdu au milieu de centaines, personne n'en a besoin. Ce qui est surprenant chez les multinationale c'est qu'a force de virer des gens tous les ans pour améliorer leur bilan annuel ils oublient les erreurs précédentes ou ils ont déjà voulu montrer qu'ils étaient indispensables sans succès. Adieu DD5 bonjour jeu de role.
Riboul
Sauf que la niche commerciale qu'est JdR a toujours eu besoin de D&D. Je ne parle de ta et ma pratique (à ce compte on peut jouer sans dépenser un sou) mais de rayonnement et de capacité à maintenir/developper un marché - international.Dans ton milieu de centaines d'autres propositions certains pourraient bien faire une sacrée tronche.
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Commentaire du directeur de Autarch Games ( https://www3.autarch.co/?) : https://www.enworld.org/threads/hello-i-am-lawyer-with-a-psa-almost-everyone-is-wrong-about-the-ogl-and-srd-clearing-up-confusion.694192/post-8882151
trad (deepl):
"J'aimerais que vous ayez raison, mais malheureusement je crois que vous avez tort.
Par le malheur d'avoir étudié le droit, j'ai un large réseau d'avocats dans mes contacts. J'ai déjà consulté l'un des meilleurs avocats spécialisés dans la propriété intellectuelle aux États-Unis à ce sujet et la situation est sombre. L'avocat à qui j'ai parlé connaît personnellement Hasbro et il m'a dit que le trésor de guerre de Hasbro pour les litiges est absolument énorme et qu'ils veulent du sang. Il m'a dit qu'il fallait s'attendre à ce qu'ils intentent un procès pour récupérer leurs droits de propriété intellectuelle et que la bataille judiciaire dure de 3 à 4 ans. Je lui ai demandé si je pouvais me défendre avec un GoFundMe de 100 000 dollars et il a littéralement ri. Il a dit que cela coûterait 500 000 dollars simplement pour passer les motions d'avant-procès et 2 à 3 millions de dollars pour aller jusqu'au bout. Hasbro va complètement enterrer tout adversaire dans les motions. Rien que les dépenses rendent impossible à quiconque de se battre contre cela, à l'exception des gens comme Paizo. Il a insisté sur ce point à maintes reprises lors de l'appel : Peu importe la qualité de mon argument, car je n'aurai jamais l'occasion de le faire. Je serai en faillite avant.
De plus, Wizards n'a même pas besoin d'aller en justice. Elle a juste besoin de persuader Kickstarter et DriveThruRPG que le pain est beurré de leur côté. Ensuite, ils peuvent simplement faire en sorte que mon jeu, le jeu de Pundit, le jeu de n'importe qui qu'ils n'aiment pas, soit coupé du crowdfunding et de la distribution dont nous avons besoin pour être viables. Ils peuvent faire la même chose sur YouTube, comme le font les sociétés de musique et Nintendo, sur tous ceux qu'ils veulent piétiner. Nous savons déjà comment les plateformes se comportent face aux tyrans des entreprises. Cela se produira aussi dans notre secteur, si nous ne faisons pas attention.
J'ai demandé quelles étaient mes options, étant donné cette situation désastreuse, et il m'a répondu "essayez de ne pas vous faire remarquer". Eh bien, ils m'ont déjà remarqué. "Diffusez tout ce que vous pouvez avant que la nouvelle licence ne tombe." Eh bien, qu'en est-il de mon futur produit ? "N'utilisez plus jamais l'OGL et le SRD à l'avenir et espérez qu'ils ne se soucient pas assez de vous pour vous poursuivre en justice de toute façon."
L'avocat à qui j'ai parlé est un joueur, a des références impeccables et est un ami de confiance depuis 20 ans ; il n'a aucune raison de me mentir ou de me dissuader. Donc, sur la base des conseils du meilleur expert que je connaisse, je pense que la situation est assez grave. J'aimerais que ce soit un cas de crier au loup, mais il y a littéralement un loup et il est là pour festoyer.
J'aimerais avoir de meilleures nouvelles, mais c'est l'eau froide que j'ai reçue en plein visage hier."
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Je me permets parce que ces relectures sont un peu déconnectées de la réalité.
Ça va être difficile de faire la différence entre "flop" et "succès" étant donné comme le marché des jeux de rôle est rikiki.
Absolument pas. Quand un jeu monopolise l'immense majorité du marché, c'est un succès, quoiqu'on en dise. C'est le cas avec D&D.
Personnallement, je ne considèrerais pas que le Cypher System ou GURPS soient des flops, étant donné l'impact culturel qu'ils ont.
"Sur toi". Parce que soyons honnêtes, l'impact culturel du Cypher est infinitésimal (réellement). Quant à GURPS, s'il a marqué une génération, il n'est plus vraiment de ces jeux que l'on peut dire "impactants".
Si on parle de succès commercial, alors même dnd est un flop. Mieux vaut acheter un Monopoly pour gouter au vrai succès!
Non. Un succès commercial est proportionnel à son marché.
Personnellement, tout cela me rappelle beaucoup 4e (quand on tenait exactement le même genre de propos, que "peu importe, le succès de dnd ne changera pas").
Attention quand même. Si, à la période D&D4, Paizo est devenu un concurrent d'envergure, D&D a toujours été et est toujours resté le leader en termes de ventes. D&D4 a été un flop... pour D&D. A l'échelle de n'importe quel autre JDR, ça a été un succès.
Je ne dis pas qu'ils ne prendront pas un coup de bâton du public en retour. Mais j'en doute très fortement. Aujourd'hui, et ce depuis 20 ans, D&D est un incontournable et la politique actuelle d'Hasbro est ultra agressive vis à vis de ses concurrents. Il ne m'étonnerait pas qu'à terme, ils étendent leur agressivité au-delà de tout système de jeu. Ils ne seront pas les premiers à vouloir s'approprier des concepts de fantasy pour dire qu'ils sont à eux.
- Dyvim Star
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Arc Dream Publishing (Delta Green) à également publié un article sur cette nouvelle version de l'OGL : https://arcdream.com/home/2023/01/delta-green-without-the-ogl/
(Traduction FR via deepl)
Delta Green sans l'OGL
Le 5 janvier 2023, Gizmodo a publié un article sur une fuite de l'ébauche d'une nouvelle version de la licence de jeu ouverte de Wizards of the Coast. L'article aborde les termes de la nouvelle OGL, qui inclut apparemment l'annulation de l'actuelle Open Game License en faveur de la nouvelle version.Qu'est-ce que cela signifie pour Arc Dream Publishing et Delta Green ? Rien.
L'OGL a facilité la publication de jeux de rôle et de livres de référence avec des mécanismes de jeu communs pendant plus de 20 ans. Mais à notre connaissance, l'OGL n'a jamais été légalement nécessaire.
Nous parlons ici en tant qu'éditeurs et créateurs, et non en tant qu'avocats. Pour tout conseil juridique, vous devez vous adresser à votre propre avocat.
Selon la loi américaine sur le droit d'auteur, la protection du droit d'auteur ne s'étend pas à "toute idée, procédure, processus, système, méthode de fonctionnement, concept, principe ou découverte, quelle que soit la forme sous laquelle il est décrit, expliqué, illustré ou incorporé". La loi américaine sur le droit d'auteur protège l'art. Elle protège le texte. Elle protège les histoires et les concepts thématiques distincts. Elle ne protège pas la mécanique des jeux : les processus de jeu, les idées de jeu, à distinguer du texte qui les décrit.
Cet aspect de la loi sur le droit d'auteur a été étudié de manière exhaustive pendant de nombreuses années, avec des milliards de dollars en jeu non seulement dans les RPG mais aussi dans les jeux de société et les jeux vidéo. Prenons l'exemple de D&D. Depuis que Greyhawk a introduit les "points de vie" dans Donjons et Dragons en 1976, d'innombrables jeux ont utilisé les points de vie. Et des classes de personnages. Des niveaux de personnages. Des scores d'aptitudes. Des points d'expérience. Les jets de sauvegarde. Les procédures de jeu de D&D sont à la base des jeux de table et des jeux vidéo depuis près de 50 ans.
Nous avons inclus l'OGL dans les manuels de règles de base de Delta Green : The Role-Playing Game : le Manuel de l'Agent, le Guide du Manipulateur et Need to Know. Cela a permis d'ajouter leurs éléments de règles - mais pas le texte, ni la propriété intellectuelle de Delta Green - à un ensemble de mécanismes de jeu OGL similaires qui ont vu le jour avec Unearthed Arcana de WOTC en 2004 et Legend de Mongoose Publishing. Cela a permis de clarifier les bases sur lesquelles les règles de Delta Green ont été construites.
Avec des indices que WOTC pourrait tenter de révoquer l'OGL ou d'imposer des termes plus onéreux dans une nouvelle version, l'OGL ne sert plus à rien. Nous allons retirer cette page - le texte de la licence - de nos jeux. Rien d'autre ne changera. La propriété intellectuelle connue sous le nom de Delta Green est une marque et un droit d'auteur détenus par le partenariat Delta Green. L'OGL n'a jamais couverti ni facilité la propriété intellectuelle de Delta Green : les personnages, les histoires et autres œuvres de Delta Green qui ont inspiré la terreur autour de la table pendant une génération.
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Et pourquoi pas le concept de jeu de rôle aussi tant qu'on y est...
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Je ne dis pas qu'ils ne prendront pas un coup de bâton du public en retour. Mais j'en doute très fortement. Aujourd'hui, et ce depuis 20 ans, D&D est un incontournable et la politique actuelle d'Hasbro est ultra agressive vis à vis de ses concurrents. Il ne m'étonnerait pas qu'à terme, ils étendent leur agressivité au-delà de tout système de jeu. Ils ne seront pas les premiers à vouloir s'approprier des concepts de fantasy pour dire qu'ils sont à eux.
Julien Dutel
Serait ce le seul moyen pour Hasbro, via Wotc, d'écraser la concurrence ? Ne pourraient ils pas faire preuve de plus de créativité ? Ne pourraient ils pas sortir des produits de meilleure qualité (je n'ai pas dis que c'était mauvais, loin de là, quoique côté jv et films...) ? Si la concurrence rencontre un succès (tout relatif au vu des chiffres de D&D), c'est bien que le public y trouve son compte, non ? Paizo (pour ne parler que d'eux) a touché un public via notamment la customisation approfondie des personnages proposée, ainsi que de nombreuses campagnes très bien foutues, le tout dans un monde détaillé et cohérent. Qui empêche Hasbro/Wotc de travailler dans cette direction ? J'ai la sensation que ce sont les tiers qui proposent des settings/campagne pour D&D5 qui font preuve de créativité et d'enthousiasme, ces mêmes tiers qui apportent du contenu et par là des nouveaux joueurs vers D&D5, ou maintiennent l'intérêt des anciens pour D&D, ces mêmes tiers qui prendraient de plein fouet cette remise en cause de l'OGL tel que les acteurs du marché l'avaient perçu pendant toutes ces années. Bref, à suivre...
- Derle
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Je ne pense pas qu'ils veulent écrasser la concurence, plus la transformé en rente. Comme Google et Apple avec leur store d'application, ou Valve avec Steam. Je pense qu'il y a la tentation de prendre une part sur chaque vente d'un produite basé sur l'écosystème D&D.
- Nioux
- et
- Sammy
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Ou bien... ils veulent faire de D&D un "produit" bankable, comme le sont leurs autres "produits" (Transformers, My Little Pony, ...), vendre leurs films, séries, jeux vidéos, livres de recettes, jeux de société, peluches, goodies, ... et donc écraser tout ce qui touche de près ou de loin à leur "produit". La partie jdr étant un détail dans leur "produit".
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A une ère où l'image de marque n'a jamais été si facile à ecorner c'est aussi un moyen de sécuriser certaines choses. La production de JdR n'est pas forcément toujours grand public ou politiquement correcte. Pour une grande boîte être associé à ce type de contenu, c'est prendre un risque. Si en plus prendre ce risque ne rapporte rien, c'est un non sens. Pas étonnant qu'ils essaient de couper ce qu'ils voient certainement comme des branches mortes (et nous la richesse d'une offre de JdR).
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Et pourquoi pas le concept de jeu de rôle aussi tant qu'on y est...
Dyvim
C'est une exagération mais pourquoi pas en réalité. Je ne dis pas qu'ils ont raison de le faire, mais bien qu'ils seraient à mon sens capables de le faire (tout comme White Wolf a mis en procès la prod de Underworld parce qu'il y avait des vampires, des clans, et des loups garous. Ils ont perdu, certes, mais quand un géant veut écraser quelqu'un...)
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Serait ce le seul moyen pour Hasbro, via Wotc, d'écraser la concurrence ? Ne pourraient ils pas faire preuve de plus de créativité ? Ne pourraient ils pas sortir des produits de meilleure qualité (je n'ai pas dis que c'était mauvais, loin de là, quoique côté jv et films...) ? Si la concurrence rencontre un succès (tout relatif au vu des chiffres de D&D), c'est bien que le public y trouve son compte, non ? Paizo (pour ne parler que d'eux) a touché un public via notamment la customisation approfondie des personnages proposée, ainsi que de nombreuses campagnes très bien foutues, le tout dans un monde détaillé et cohérent. Qui empêche Hasbro/Wotc de travailler dans cette direction ?
Personne. Mais il est plus coûteux d'engager des gens pour sortir des produits que de mettre en place une rente en comptant sur la peur des concurrents pour qu'ils signent sans aller au procès.
ces mêmes tiers qui apportent du contenu et par là des nouveaux joueurs vers D&D5
De manière anecdotique en réalité, comparé aux actual play et à la comm plus générale et grand public.
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Bravo à Hasbro d'avoir écoulé tout son stock de tryptique dd5 sur l'Azone à vil prix avant faillite.
Altanna
Faut arrêt de délirer 🤣 Hasbro/D&D sont loin de la banqueroute. Vous avez un texte ou une déclaration officielle ?
Pour l'instant, y a rien de concret. Enfin, associez vos paroles à vos actes en achetant l'Oeil Noir 😇
- Buson
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Et pourquoi pas le concept de jeu de rôle aussi tant qu'on y est...
DyvimC'est une exagération mais pourquoi pas en réalité. Je ne dis pas qu'ils ont raison de le faire, mais bien qu'ils seraient à mon sens capables de le faire (tout comme White Wolf a mis en procès la prod de Underworld parce qu'il y avait des vampires, des clans, et des loups garous. Ils ont perdu, certes, mais quand un géant veut écraser quelqu'un...)
Julien Dutel
Effrayant.
Je n'y connais pas grand chose ^^ Mais en vous lisant je me disais justement que j'avais du mal à percevoir ce que couvrait le fameux OGL… ça me semble tellement curieux de pouvoir couvrir de "droits" des mécaniques de jdr, car bien souvent, certaines sont tellement proches.
- Julien Dutel
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En fait, c'est toujours effrayant un géant. Celui-ci on l'adule parce qu'on est heureux qu'il permette, grâce à sa puissance, la démocratisation de notre loisir. Mais, s'il se met à bouffer tous ses concurents, le paysage sera beaucoup plus morne…
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Pour l'instant, y a rien de concret. Enfin, associez vos paroles à vos actes en achetant l'Oeil Noir 😇
Laurendi
Pas forcément une bonne idée, car l'utilisation du d20 va peut-être aussi être soumise à droit d'auteur
- Laurendi
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🤣
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Passer en tout numérique ... C'est quand même le contenu de 80% de leur campagne de promo. J'arrive pas à encore a voir comment ils ont mis leur OGL bordel.
D&Done, D&Dbeyond, D&DVirtualTableTop .. c'est la mise en avant.
J'ai du relire 2 fois l'ensemble du contenu car j'avais raté la seule phrase qui indiquait qu'il y allait avoir des sorties bouquins. Plus je lisais la promo, plus j'étais persuadé d'un 100% numérique sans contenu papier.
Pour ma part j'ai l'impression que l'objectif n'est pas de "trademarker" tout et d'envoyer des batteries d'avocat chez tout le monde pour le moindre supplément. Ca n'a aucun sens et en plus ca n'améliore pas la rentabilité.
J'ai plutôt l'impression que l'objectif est de quasi obligé les joueurs à passer par la plateforme de jeu officiel, voir le stream officiel et les release videos officiels ... là y a les revenus de Youtube et de Twitch qui nous passent sous le nez.
Blondin; il y a 2 types de joueurs de jeux de rôles, les MdJ passionnés, qu'achetent tout et surtout plein de trucs dont ils n'ont pas besoin et les joueurs qui achétent si ils en ont envie des dés, une petite fig et la bouffe pour le MdJ.
Comment faire passer à la caisse TOUT le monde ? Simple, obliger d'avoir un accés a DnDBeyond et la Virtual Table, et là on micro monétise. Tu veux un petit set de dés fluo, 3 Eu, une petite skin sympa pour ta fig virtuelle 5Eu .. Tu micro monétise l'ensemble des régles, vous voulez une nouvelle race officiel pas de soucis .. un petit cantrip ..
Et enfin comme on est des tanches et qu'on arrive pas à sortir un truc original à part un remake d'un remake d'un remake .. on va faire travailler les créateurs pour nous en les obligeant à publier sur notre plateforme (bah oui sinon c'est pas compatible) les suppléments. Au passage on fixe de % de GAFA
D&Done c'est une plateforme pour les gouverner tous ...
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Pour Genesys, encore faut-il trouver les dés spéciaux. Y a pas d'OGL mais dépendre d'un set de dés rare c'est aussi une épée de Damoclès.
- Buson